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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 12:56 
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Il semblerait que ce variant pousse le curseur de la potentielle gravité quelques échelons plus haut ses prédécesseurs. Inquiétant.


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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 13:18 
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WHITE AND BLACK a écrit:
Pour ma part, impossible de prendre un RDV et de me connecter à doctolib', ils balancent des trucs à la TV et créent un méga bordel alors qu'il n'y avait aucun souci pour prendre un rdv juste avant. La priorité n'est-elle pas de vacciner d'abord les plus fragiles et pas des mecs en super bonne santé qui ont peur de ne pas pouvoir aller au ski à cause de leurs mesures de passeports totalement inutiles et liberticides à deux balles ?


tu n'es pas obligé d'aller chez Doctolib.

sur http://www.keldoc.com tu trouves des 3ème dose en janvier à Saint-Renan.
https://www.keldoc.com/vaccination-covid-19/finistere-brest

Le plus simple reste les pharmacies et médecins qui vaccinent en passant par http://www.maiia.com :
https://www.maiia.com/centre-de-vaccination/Chemin%20de%20Porz%20Glaz-Traonliors%2029470%20Plougastel-Daoulas%20(29470)?longitude=-4.380292&latitude=48.328597&getAllVaccinationPlaces=true


Dernière édition par gwedalou le Sam 27 Nov, 2021 14:08, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 13:32 
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Il y a aussi,appellation horrible,"vite ma dose" qui semble assez efficace si j en crois les collègues.


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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 13:45 
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A gauche gauche a écrit:
Il y a aussi,appellation horrible,"vite ma dose" qui semble assez efficace si j en crois les collègues.

J'aime beaucoup ! Ils ont tout compris.

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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 14:43 
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Information à confirmer : le nouveau variant viendrait en fait du Botswana et la source de ce variant serait 4 personnes totalement vaccinées. Si c'est avéré, c'est la confirmation que la vaccination de masse en pleine épidémie est bien à l'origine de la création des différents variants et ce serait donc une catastrophe.
J'espère vraiment que l'info est fausse...

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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 15:07 
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Le faux-derj' :lol: :lol: !


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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 15:35 
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scoutfoot29 a écrit:
J'espère vraiment que l'info est fausse...


Ce ne serait plus une info alors :o


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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 19:15 
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voilà Omicron

Si je reprends la source de Masscut, le Dr Mobeen s'est attaqué au sujet : https://www.youtube.com/watch?v=LLsMqC7WxTc

En résumé pour lui : c'est trop tôt pour être ultra-nerveux
Il y a beaucoup de changements (cinquantaine) d'un coup dans ce variant et chaque changement peut jouer contre ou en faveur du variant.
Bien sûr les 50 changements peuvent tous être plus virulents, causer plus de morts et se répendre plus vite. (l'humanité aurait alors misé sur face, lancé 50 fois une pièce qui serait tombée 50 fois sur pile...)

mais il peut aussi :
se répendre plus facilement, prendre la place du Delta mais causer moins de morts que Delta (ce qui en fait serait presque une bonne nouvelle)

Les tests d'identifications marchent encore ce qui est bon signe de voir les vaccins continuer à avoir un impact sur la léthalité du virus pour le Dr Mobeen.
Un bon signe espéré serait qu'il y ait plus de temps entre le moment où on l'attrape et le début des symptomes (ca laisse du temps au corps pour se défendre ) .

Donc restons prudents mais pour le moment difficile de dire si c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle.
on va regarder ce graphe et voir ce qui se passe en Afrique du Sud (*):
Image

Pour se faire une idée, ci dessous la liste impressionnante des mutations enregistrées :
https://github.com/cov-lineages/pango-designation/blob/master/lineage_notes.txt
(B.1.1.529 = SouthAfrica/Botswana B.1.616=variant de Lannion )
Scoutfoot, les mutations existent avec ou sans vaccin, je n'ai pas compris ton explication/raccourci.

sinon oui Scoutfoot pour le Botswana mais avant :
Afrique du Sud : premier cas identifié le 9 novembre.
Botswana 4 vaccinés (voyageant ensemble partis d'Afrique du sud le 7 novembre) identifiés le 11 novembre avant de rentrer.
source : https://www.who.int/news/item/26-11-2021-classification-of-omicron-(b.1.1.529)-sars-cov-2-variant-of-concern


(*) source : https://ourworldindata.org/covid-cases


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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 19:40 
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@Gwedalou : des spécialistes en virologie (dont le créateur de la technique ARN messager) expliquaient, au tout début de la pandémie, que les vaccins ARN favoriseraient l'irruption de variants dont on ne sait jamais s'ils seront pires ou moins virulents et qu'on ne doit, donc, pas vacciner en masse en pleine pandémie.
Et ils alertaient aussi sur la nature des effets secondaires qu'ils estimaient impossibles à predire réellement tant on ne sait pas grand chose des conséquences de cette injection.
Il y a de revues qui tentaient en août de rendre les explications assez simples :
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... nts-92812/

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Dernière édition par scoutfoot29 le Sam 27 Nov, 2021 20:18, édité 2 fois.

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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 20:14 
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scoutfoot29 a écrit:
@Gwedalou : des spécialistes en virologie expliquaient, au tout début de la pandémie, que les vaccins ARN favoriseraient l'irruption de variants dont on ne sait jamais s'ils seront pires ou moins virulents et qu'on ne doit, donc, pas vacciner en masse en pleine pandémie.


si c'est le cas, ça doit pouvoir se vérifier facilement,

j'ai pris la liste des "lignées/mutations" du Covid : https://cov-lineages.org/lineage_list.html
"2019" 2 variations
"2020" (pas de vaccin) apparaît 1327 fois sur la page (avec qqes doublons)
"2021" (époque du vaccin) apparaît 200 fois sur la page (avec qqes doublons)

ma vérification approximative dit plutôt l'inverse, tu as une source peut-être ?


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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 20:25 
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29armoricain21 a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
J'espère vraiment que l'info est fausse...


Ce ne serait plus une info alors :o


Elle est fausse. Une mutation particulière se produit chez un seul individu et ensuite se répand ou pas.
La même mutation simultanée chez 4 Botswanais c'est du grand n'importe quoi.


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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 20:28 
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@ gwedalou : le plus contagieux prend le dessus sur les autres, c'est ce qui s'est passé avec le Delta. Il y en a eu d'autres : le brésilien, le breton, etc...). Ils ne parlent pas de nombre de variants mais de prédominance et pour eux, ce sont les résultats de la vaccination de masse.
Avec un risque que celui qui prenne la place soit hyper virulent.
Ces virologues assurent aussi que ne pas vacciner en masse durant une pandemie fait partie des outils basiques de leur spécialité.
Le professeur Montagnier qui a déconné sur certaines choses avait néanmoins tenu ce discours en 2020 mais aussi prévenu de certains effets secondaires graves : maladies à prions notamment tout en précisant qu'il pouvait très bien se passer d'autres conséquences qu'il lui était impossible, aujourd'hui, d'évaluer tant les choses étaient nouvelles. La fin de son intervention, c'est prudence, prudence....

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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 20:30 
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Hans-Hubert Worm a écrit:
29armoricain21 a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
J'espère vraiment que l'info est fausse...


Ce ne serait plus une info alors :o


Elle est fausse. Une mutation particulière se produit chez un seul individu et ensuite se répand ou pas.
La même mutation simultanée chez 4 Botswanais c'est du grand n'importe quoi.


Qui a évoqué la simultanéité ?
Ils ont recensé 4 cas dans leur pays où les personnes ayant voyagé présentent le variant évoqué après analyse. Peut être qu'ils sont restés plusieurs jours et qu'ils se sont contaminés entre eux.

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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 20:37 
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scoutfoot29 a écrit:
@Gwedalou : des spécialistes en virologie (dont le créateur de la technique ARN messager) expliquaient, au tout début de la pandémie, que les vaccins ARN favoriseraient l'irruption de variants dont on ne sait jamais s'ils seront pires ou moins virulents et qu'on ne doit, donc, pas vacciner en masse en pleine pandémie.
Et ils alertaient aussi sur la nature des effets secondaires qu'ils estimaient impossibles à predire réellement tant on ne sait pas grand chose des conséquences de cette injection.
Il y a de revues qui tentaient en août de rendre les explications assez simples :
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... nts-92812/


J'ai regardé ton lien et j'ai lu l'article.
Citation:
Les chercheurs ont simulé la probabilité qu'une souche résistante émerge au sein d'une population de 10 millions d'habitants d'ici trois ans, en prenant en compte le niveau de la population vaccinée, le taux de mutation du virus et sa vitesse de transmission, ou les « vagues » successives avec une envolée des contaminations suivie par une chute des nouveaux cas après l'instauration de restrictions (confinements, fermetures, etc). Sans surprise, ils concluent qu'une vaccination rapide et un faible niveau de circulation réduisent le risque d'émergence d'un variant résistant. Mais l'étude montre aussi que ce risque est maximal lorsqu'une grande partie de la population est vaccinée, mais pas suffisamment pour assurer une immunité de groupe.


Si j’essaie de le rapporter à la France et à une situation ou 6 millions d'adultes et d'adolescents ont refusé le vaccin (ou le dominant du foyer l'a fait pour eux), ces gens là (les anti-vax) seraient des boute-feux qui favorisent la circulation continue du virus. Ce seraient bien eux les principaux responsables de l'émergence d'uns souche résistante.

Pour une solution alternative, il suffit de regarder les dégâts dans les pays peu ou pas vaccinés (Brésil phase Bolsonaro1, Ukraine, Russie, Pologne, Roumanie,... ) pour constater que la voie des antivax est sans issue. En fait Les antivax se cachent derrière la majorité de la population vaccinée pour essayer de s'en sortir.


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MessagePosté: Sam 27 Nov, 2021 20:41 
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scoutfoot29 a écrit:
Hans-Hubert Worm a écrit:
29armoricain21 a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
J'espère vraiment que l'info est fausse...


Ce ne serait plus une info alors :o


Elle est fausse. Une mutation particulière se produit chez un seul individu et ensuite se répand ou pas.
La même mutation simultanée chez 4 Botswanais c'est du grand n'importe quoi.


Qui a évoqué la simultanéité ?
Ils ont recensé 4 cas dans leur pays où les personnes ayant voyagé présentent le variant évoqué après analyse. Peut être qu'ils sont restés plusieurs jours et qu'ils se sont contaminés entre eux.


C'est toi qui parle de ces 4 Botswanais doublement vaccinés. En quoi seraient-ils la source de ce variant? Cette souche est déjà en Europe. Ca doit faire un moment qu'elle se répand. Identifier des cas ne veut pas dire que ce sont les premiers ou les seuls.


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