Moi un truc me laisse quand même pas mal songeur, c'est que ce changement de l'âge du départ à la retraite était le seul truc clair, affiché, le seul programme clair de Macron en 2022. On parle d'une élection il y a 8 mois. On parle d'un vote à l'assemblée rassemblant LREM-LR, sans 49.3.

Dans la rue, on a quand même pas mal de gens qui ont votés Macron au deuxième tour de la présidentielle...
Ont-il une cohérence ?? Je suis le premier à dire que la France ressemble de plus en plus à une république bananière, mais là pour le coup il me semble que la démocratie est plutôt respectée quand bien même ce projet n'est pas spécialement ma tasse de thé.

Sûrement parce qu'il y a quelques millions qui ont voté Macron non pas pour sa réforme des retraites mais par rejet de Marine Le Pen (Macron lui-même a agité la peur du RN pour justifier le vote pour sa personne).

Qu'aujourd'hui il fasse semblant qu'on la élu pour son programme de réforme est un gros doigt d'honneur qui, ajouté à celui sur son inaction climatique ("Qui aurait pu deviner.... "), me fait descendre dans la rue.

La Démocratie en l'état serait que sa réforme soit au moins discutée (on l'a élu mais on lui a mis un parlement d'opposition pour ça à minima), qu'elle soit NEGOCIEE, et que se dégage un COMPROMIS dans la mesure où il représente tous les français. C'est ça la valeur de la démocratie : transiger pour le bien commun (et c'est peut être sa réforme la bonne transaction, mais au final il n'y a pas débat)

Mais les motivations des gens qui ont votés Macron pour des motifs plus ou moins fantasmés, cela est égal. En plus le RN est plutôt sur une ligne de défense du régime actuel (voire un âge moindre à l'actuel pour les carrières à métiers pénibles), c'est un comble.
Si c'est un gros problème dans sa vie la retraite à 64 ans, fallait vraiment être complètement maso de voter pour lui.
Et puis il existe le vote blanc, l'abstention, suivi quelques semaines après d'élections législatives.

Macron c'était du vide intersidéral niveau programme de campagne avec un sourire ultra-bright. Mais 1 mesure vraiment phare et concrète clairement énoncée : l'âge de la retraite à 65 ans.
Là maintenant on parle d'un vote LREM et LR sur ce sujet à l'assemblée,8 et 6 mois après les élections.
J'ai du mal à comprendre une colère dans la rue de gens qui ont votés Macron que l'on a déjà eu 5 ans, un libéral à l'anglo-saxonne qui s'aligne sur tout le mauvais de l'UE, et dont la proposition phare (et concrète) était la retraite à 65 ans (amendée à 64 avec les LR).

La négociation, OK mais sur des micro-points dans ce cas de figure, car il a clairement été élu avec ce point de programme écrit noir sur blanc. On est pas en 2027 non plus. De toute les façons, un âge de la retraite ça se change à chaque élection finalement, y a rien de figé là-dedans. Tout comme les mecs qui nous font des "réformes" actuellement nous enlèveront -qui sait- nos pensions de retraites dans 10, 20 ou 30 ans.

évidemment.

les gens sont complètement demeurés.
ils n'ont pas compris qu'une victoire MLP aurait permis "bien plus" de choses que le vote Macrounet.
elle n'aurait eu aucun pouvoir, géré à la petite semaine, et lancé aucune grosse réforme (par incompétence ou par manque de soutien).
là les castors ont "fait barrage" et ont évité le retour des nazis. ouf.

on peut excuser 1 erreur 1 fois (2017) mais pas 2, c'est impardonnable. la NUPES, les syndicats n'ont rien compris.

lors de son discours au soir de l'élection, Manu a dit "les gens n'ont pas voté pour moi, mais contre..., cette victoire m'oblige", en gros faut que je fasse gaffe. et les gens l'ont cru...

les milliards distribués à droite et à gauche (Ukraine, AfSud, etc.), tout le monde s'en fout. alors qu'ils sont distribués au pays les + corrompus du monde, c'est invraisemblable. c'est votre pognon les mecs !
et comme les banques centrales ont verrouillé le bordel, c'est MORT, elles impriment de l'argent à ne plus savoir qu'en foutre, le distribue à tout un tas de vermines, + l'Euro numérique, ton pognon ne vaut plus rien, les prix montent et c'est la ruine des français (de la vieille Europe). terminé.

finalement les français n'ont que ce qu'ils méritent.

Le sujet est donc la réforme des retraites.

Je lis ici et là tout un tas de critiques à mon sens plus ou moins défendables sur le projet de réforme annoncé, il n'a sur ce sujet pris personne en traître, et donc aujourd'hui énoncé.

Maintenant que l'on a pu lire et entendre à peu près tous les griefs,toutes les réserves ou indignations,que proposez-vous de sérieux voire indiscutable sur le sujet ?

Je suis favorable à la retraite par points .


D'ailleurs , cela me fait penser que quand j'ai ouvert un Plan Epargne Retraite au début de ma carrière , le banquier m'a assuré que je pouvais récupérer la somme à 60 ans . Age légal .

Du coup , pour sauver les retraites de mes compatriotes plus ou moins privilégiés , je vais devoir attendre 64 ans ou plus ....au mieux .

LA RETRAITE AVANT L'ARTHRITE .

Faire confiance au banquier, perso j'ai beaucoup de mal

Pas con aussi la désertification médicale organisée pour faire des économies de retraites au passage.

façon de parler. J'ai fais confiance à la loi . Tu es assez intelligent pour avoir saisi ce que je voulais dire.

C'est tout à fait cela. J'ai fait longtemps confiance aux banquiers, ce n'est plus le cas depuis une vingtaine d'années.

413 milliards annoncés pour l'armée aujourd'hui.

Des centaines de milliards pendant le Covid également (aides aux entreprises) etc

Evidemment le texte sur les retraites intervient dans ce contexte. Pas certain que le lien fait avec l'équilibre du système de financement des retraites soit la vraie origine de cette "réforme".

Sans oublier le pognon de dingue donné à l'Ukraine.

Sur les pays d'Europe occidentale, le budget alloué par français en ce domaine reste très limité. Le lien c'est plus le budget de l'armée, vu qu'avec 3 chars sauce Caesar + 3 jours de munitions en stock, il semble que la France est à poil en terme d'équipements.

Estimez vous heureux, en Suisse c'est 65 ans pour 41 heures par semaine
et bientôt ils parlent de passer a 65 ans pour les femmes et 67 ans pour les hommes
comme plusieurs pays européens l'ont déjà adoptés

les francais s'estimer heureux
les supporters du Stade s'estimer heureux

faut pas rever non plus........