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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 10 Juin, 2026 20:35 
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Drago Vabec
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Tu oublies Lemaire :lol:
Après j'imagine qu'en Angleterre l'auto-critique n'est pas bien plus exemplaire.....


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Jeu 11 Juin, 2026 19:25 
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Drago Vabec
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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Jeu 11 Juin, 2026 21:44 
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fangio a écrit:
Un peu comme toi avec tes compos d'avant matchs et pourtant ça ne t'empêche pas de recommencer chaque weekend


Je suis dans un gouvernement ? Je décide de la politique d'un pays ? Ces compos ont une influence sur le monde, sur la vie des autres ?
Je pense qu'il est plus que temps que tu ailles faire une révision fangio tant ce que tu écris est lunaire voire totalement stupide. Mais ça a l'air de te satisfaire. C'est déjà ça !

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Dernière édition par scoutfoot29 le Jeu 11 Juin, 2026 21:54, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Jeu 11 Juin, 2026 21:48 
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A gauche gauche a écrit:
Tu oublies Lemaire :lol:
Après j'imagine qu'en Angleterre l'auto-critique n'est pas bien plus exemplaire.....


C'est vrai j'ai oublié le "renflement brun" qui a ruiné le pays et qui s'est trompé de près de 60 milliards sur le budget du pays. Un détail.
Il y a les mêmes ici : mauvais et qui influent sur la vie des citoyens par leur incompétence et leurs erreurs.

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 9:14 
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David Ginola
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@scout viens revivre en France si tu t'inquiètes vraiment pour notre pays. La France aurait besoin de tes impôts pour rebooster un peu nos finances. Les donneurs de leçons comme toi comme tout ces célébrités qui vivent dans d'autres pays m'agace effectivement.


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 12:12 
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Citation:
tizef a écrit dans "Denis le Saint où êtes vous?"
Citation:
bleizh a écrit:
Mélenchons-nous!

Ca serait la faillite économique assurée, non merci, déjà que ça va très mal mais là ça serait se tirer des balles directement. Je sais que des gens qui se disent économistes style Piketty prônent le racket fiscal des "riches" et autres bonnes idées de la même veine. Quand on aura tué toutes les entreprises dans ce pays collectiviste qu'est devenu la France par hausse des impôts et taxes diverses, tout ça pour financer une politique sociale non gérée et délirante, on sera en faillite. Il faut arrêter de donner du crédit aux économistes pére Noêl qui n'ont jamais réellement été acteurs économiques réels.
En fait, c'est exactement l'inverse qu'il faut faire.


ça dérive un peu du sujet donc je viens ici poser mes éléments chiffrés, (c'est ce que j'aime chercher dans les débats péremptoires ici)...

Tizef président nous dit qu'il faut aider les entreprises et tout va mieux. regardons sur les 20 dernières années...

En 2006 : Le PIB de la France était d'environ 1 850 milliards d'euros.
En 2026 : Le PIB franchit la barre des 3 000 milliards d'euros.



Image


Après c'est pas magique, tizef pose en creux des sujets pertinents sur la répartition du budget et des recettes.

La prochaine élection sera très polarisée, qu'est ce qu'on va rigoler aux repas de familles!
Je laisse les éléments plus racontés pour rappeler ce qui s'est passé.

-----
Les aides aux entreprises :

Citation:
Étape 1 : Les années "socle" (2006 - 2012)
Montant estimé : ~60 à 80 milliards d'euros par an.

Le gros des troupes : Ce sont principalement les allègements de cotisations sociales dits "Fillon" sur les bas salaires pour lutter contre le chômage non qualifié, ainsi que les premières grosses niches fiscales comme la refonte du Crédit d'Impôt Recherche (CIR) en 2008.

Étape 2 : Le virage de la compétitivité (2013 - 2019)
Montant estimé : ~110 à 140 milliards d'euros par an.

Le grand coup d'accélérateur : C'est l'apparition du CICE (Crédit d'impôt pour la compétitivité et l'emploi) sous la présidence de François Hollande, qui injectait à lui seul une vingtaine de milliards d'euros par an dans les entreprises. Il sera pérennisé sous Emmanuel Macron en baisses directes de charges.

Étape 3 : Le "Quoi qu'il en coûte" et l'après-crise (2020 - 2026)
Montant estimé : ~160 à plus de 211 milliards d'euros par an.

Le sommet de la courbe : La crise du Covid-19 (fonds de solidarité, chômage partiel massif) suivie de la crise énergétique (boucliers tarifaires pour amortir l'électricité) ont fait bondir les compteurs. Aujourd'hui, le modèle s'est stabilisé à un niveau très haut, incluant les plans de réindustrialisation et de décarbonation (comme France 2030).



Les aides "Assistanat"
Citation:
Si l'on se concentre sur ce que le débat politique qualifie généralement d'assistanat, à savoir le risque "pauvreté et exclusion sociale" (RSA, l'AAH pour le handicap, le Minimum vieillesse/ASPA, les aides au logement), les chiffres sont beaucoup plus modestes que ceux des entreprises.

Aujourd'hui, l'ensemble des aides liées à la pauvreté et à l'exclusion représente environ 34 milliards d'euros par an (soit seulement 3,5 % du total des dépenses sociales détaillées ci dessous, et un peu plus de 1 % du PIB).

L'évolution sur 20 ans (2006 - 2026) :
Sur les deux dernières décennies, la courbe de ces minima sociaux a progressé de manière constante, mais pour des raisons purement démographiques et structurelles :

2006 ~18 Mds€ ──> 2009 Création du RSA ──> 2020 Crise Covid (Pic) ──> Aujourd'hui ~34 Mds€
Le passage du RMI au RSA (2009) : Le glissement du dispositif a élargi le nombre de bénéficiaires en créant le "RSA activité" (devenu Prime d'activité), conçu justement pour encourager la reprise d'un travail plutôt que l'inactivité.

Le poids de la démographie : La hausse globale des montants est tirée par l'augmentation mécanique du nombre d'allocataires de l'AAH (Adultes handicapés) et de l'ASPA (Minimum vieillesse), en lien direct avec le vieillissement de la population.


l'aide sociale globale

Citation:
En 2006 : Les prestations sociales s'élevaient à environ 530 milliards d'euros dont 240Md de retraites
En 2026 : Elles atteignent 932 milliards d'euros dont 430 Md de retraites

répartition actuelle :

Vieillesse et Survie (~46%) : Le poste majeur. Il s'agit des pensions de retraite et des pensions de réversion.

Santé / Maladie (~35%) : Les remboursements de soins, de médicaments, les hôpitaux et les indemnités journalières pour arrêt maladie ou accidents du travail.

Famille et Enfance (~6%) : Les allocations familiales, les aides à la garde d'enfants (crèches, congé parental) et la prime de rentrée scolaire.

Emploi / Chômage (~5,5%) : Les allocations chômage et les aides à la réinsertion ou à la formation professionnelle.

Logement (~4%) : Principalement les aides personnalisées au logement (APL).

Pauvreté et Exclusion sociale (~3,5%) : Les minima sociaux destinés aux personnes sans ressources (RSA, prime d'activité).

Ce qu'il faut retenir : Plus de 80 % du budget social français sert à payer les retraites et à financer la santé.





Défense / Armement 35 Mds € -> 56 Mds € (hausse surtout depuis 2022)

Les impots sur sociétés :

Citation:
Le taux normal de l'Impôt sur les Sociétés a été l'un des marqueurs les plus clairs de cette trajectoire en 20 ans.

En 2006 : Le taux normal de l'IS était de 33,3 % (auquel s'ajoutaient parfois des contributions sociales additionnelles pour les grandes entreprises). La France figurait alors parmi les pays les plus restrictifs de l'OCDE.

Le tournant (2018-2022) : Une trajectoire de baisse progressive a été amorcée pour ramener l'impôt au niveau de la moyenne européenne.

En 2026 : Le taux normal s'est stabilisé à 25 % pour la majorité des entreprises. Les PME bénéficient quant à elles d'un taux réduit à 15 % (jusqu'à 42 500 € de bénéfices).

À noter pour 2025-2026 : Face aux difficultés budgétaires de l'État, une surtaxe temporaire cible les très grandes entreprises (chiffre d'affaires supérieur à 1,5 ou 3 milliards d'euros), faisant grimper leur taux réel d'imposition au-delà des 30 % ou 36 % pour ces deux exercices.


Globalement c'est pas si évident d'avoir l'assurance d'un politique pour dire que tout ira mieux avec une décision il me semble.


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 19:09 
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Drago Vabec
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Faut le faire pour ne pas dire un mot sur le côût du travail en France dans cette démonstration pléthorique. Tout entrepreneur sait que c'est bien ce fardeau inedit qui plombe notre économie


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 19:22 
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Ce que ponctionne l'état n'est rien d'autre qu'un racket organisé.
On a coutume de dire que la "France est un pays impossible à réformer " donc sclérosé et donc condamné.

Qui osera assumer d'être impopulaire dans l'intérêt général ?
Je cherche, je ne trouve pas.


Dernière édition par A gauche gauche le Sam 13 Juin, 2026 8:20, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 20:00 
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Racket racket... si on compare à d'autres pays c'est sûr , notamment la première puissance mondiale. Juste faut pas tomber malade... au moins en France, on peut estimer que la solidarité est une chance.
La solidarité a un coût. Le problème reste la dérivé de celle ci

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 20:13 
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Jean Pierre Bosser
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Qui osera être impopulaire ? C est impossible puisqu il va perdre la majorité à l AN. Exemple Macron. La réforme des retraites est inévitable et l opposition vote contre, même certains LR qui ont voulu saboter le gouvernement alors qu ils étaient d accord sur cette réforme. Pendant ce temps la gauche,en bons populistes, promettait le départ à 60 ans et le FN on ne sait toujours pas. Ces députés ne sont pas sérieux et ne pensent qu à renverser le gouvernement en place. Il faudrait une alliance de groupes de députés sérieux du centre, centre-droit et centre-gauche, bref de tout bord, pour avoir une majorité qui pourra contrecarrer les populistes (LFI FN). Dégoût envers les médias qui leur déroulent le tapis rouge et aux français qui les croient.


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 20:52 
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Cela fait longtemps qu'on sait qu'il v y avoir un problème cf pyramide des âges, babyboom... tout ça
Je veux qu'on m'explique pourquoi subitement on devrait aller jusqu'à 67 alors qu'on a laissé partir entre 55 rt 60 il n'y a pas si longtemps encore.

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 21:04 
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Je trouve que déjà 64...
Même j'ai du mal à me projeter devant une classe à 64 ans, à la vitesse à laquelle ça évolue...
Vous n'imaginez pas à quel point on morfle... les enfants aujourd'hui ! Les classes multi niveaux avec son lot d'inclusions, les primo arrivants... les enfants à troubles ou pseudo troubles en fait mal éduqués, ceux qui du viup profitent car il n'y a pas de raison. L'incidence de cette ambiance qui détruit toute envie de travail au fil des années, car ces gamins passent tout leur primaire ensemble.
Je suis inquiet, fatigué, désabusé mais surtout inquiet.
Quel avenir pour cette société, ce pays ???

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 21:06 
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Peut être demander à ceux qui ont des informations concernant les échanges entre Blackrock et le président de l'état "français", pour ce qui est des fonds de la caisse de retraite.

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Je pense donc je suis, même si je sais que je ne sais pas.


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 21:07 
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fangio a écrit:
@scout viens revivre en France si tu t'inquiètes vraiment pour notre pays. La France aurait besoin de tes impôts pour rebooster un peu nos finances. Les donneurs de leçons comme toi comme tout ces célébrités qui vivent dans d'autres pays m'agace effectivement.

Tu te prends pour qui pour me donner des ordres et me dire quoi faire de ma vie et comment la mener ?
J'ai vécu 40 ans en France, et après réflexion, j'ai choisi de faire autrement.
Occupe-toi de ta vie, de tes affaires et arrête de critiquer les citoyens qui ne sont pour rien dans le marasme actuel en France et en Europe.

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Ven 12 Juin, 2026 22:40 
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C'est sur que toi tu ne critique jamais personne. Un donneur de leçon, pas plus tard que la semaine dernière tu te permets de dire a propos de Gégé " le tonton alcoolique". Sans compter les sportifs et autres personnes que tu n'apprécie pas mais bon tu es un bon spécimen.


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