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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Déc, 2025 22:08 
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Loulou Floch
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Jocelyn Rico a écrit:
Merci Jean Moulin,
Toujours un plaisir de te voir distribuer les bons points de cohérence, tel un vigile de la pensée forumique.
Mais tu sais, à force de répéter que les autres racontent “n’importe quoi”, on finit surtout par révéler qu’on n’a plus grand-chose à dire soi-même.
Les lecteurs jugeront. Et sans ta lanterne, rassure-toi.

Jean Moulin ? Je ne pense pas mériter cette comparaison flatteuse.
Moi au moins je n'ai pas la malhonnêteté de déformer les propos de mes interlocuteurs pour les disqualifier, ou leur prêter des propos qu'ils n'ont pas tenus, ou encore renverser les rôles. Par exemple cette manière d'insinuer que j'ignorerais le foot populaire, je trouve ça dégueulasse. Ou encore que je réclamerais un référendum : non, je dis que si tu es si sûr que ta pensée est majoritaire, alors assume.
Le tout sous couvert de débat, ce qui est encore plus malhonnête.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Déc, 2025 22:59 
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Drago Vabec
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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Déc, 2025 23:36 
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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 17 Déc, 2025 6:35 
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Goran Milojevic
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fabrizio del dingo a écrit:
Jocelyn Rico a écrit:
Merci Jean Moulin,
Toujours un plaisir de te voir distribuer les bons points de cohérence, tel un vigile de la pensée forumique.
Mais tu sais, à force de répéter que les autres racontent “n’importe quoi”, on finit surtout par révéler qu’on n’a plus grand-chose à dire soi-même.
Les lecteurs jugeront. Et sans ta lanterne, rassure-toi.

Jean Moulin ? Je ne pense pas mériter cette comparaison flatteuse.
Moi au moins je n'ai pas la malhonnêteté de déformer les propos de mes interlocuteurs pour les disqualifier, ou leur prêter des propos qu'ils n'ont pas tenus, ou encore renverser les rôles. Par exemple cette manière d'insinuer que j'ignorerais le foot populaire, je trouve ça dégueulasse. Ou encore que je réclamerais un référendum : non, je dis que si tu es si sûr que ta pensée est majoritaire, alors assume.
Le tout sous couvert de débat, ce qui est encore plus malhonnête.



Merci pour ta réponse.
Je te rassure, la comparaison avec Jean Moulin n’était qu’une figure de style pas une remise de médaille. Je voulais simplement souligner ton zèle à distribuer les brevets de crédibilité.

Sur le fond, je n’ai jamais dit que tu ignorais le foot populaire. J’ai dit nuance que certaines lignes de discours finissent, volontairement ou non, par le reléguer au second plan. C’est là-dessus que je m’interroge.
Et tu le sais très bien, vu la finesse de tes interventions.

Quant au référendum… une erreur de lecture, sans doute. Ou alors un ballon mal contrôlé dans ta propre surface. Je te laisse le VAR.
Je n’ai rien “réclamé” : j’ai juste dit que si tu étais convaincu de représenter une majorité silencieuse, assumer un tel exercice n’aurait rien de déshonorant.

Enfin, si on commence à traiter de “malhonnête” tout désaccord un peu piquant, on ne va pas aller bien loin dans le débat.
Et ce serait dommage, vu la qualité qu’il peut parfois atteindre ici.

Moi, je ne suis pas là pour distribuer les bons points ou faire du théâtre.
Mais simplement pour pointer quelques angles morts dans la manière dont le sujet est traité.
Et vu l’énergie que tu déploies à me répondre, j’ose croire que ça n’est pas si anodin que ça.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 17 Déc, 2025 6:54 
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Goran Milojevic
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29armoricain21 a écrit:
Jocelyn Rico a écrit:
Ah, mais quelle horreur ce projet… imagine, seulement 4 000 places en loges sur 15 000. Et le reste ? Eh bien, 10 000 places pour les “non-VIP”… Un vrai scandale, c’est sûr.
Mais bon, quand on a décidé que tout ça n’était qu’un “cadeau aux riches”, pas la peine de s’embêter avec les chiffres.
On préfère aligner les grandes phrases, comme si les supporters lambdas allaient être parqués à la frontière de Guipavas.

C’est fou comme certains aiment dénoncer le foot-business… tant qu’ils peuvent continuer à regarder les matchs gratos sur leur canapé.


Tu pars de 15.000 mais comme c'est la barre à ne surtout pas dépasser, c'est plutôt maxi 14.999
Une sacrée différence 8) 8)
Sinon trêve de plaisanterie, tu oublies de défalquer les places réservées aux supporters visiteurs qui par définition iront très peu à la population locale.(5% soit 750 strapontins)
Ensuite, concernant les places les mieux situées pour voir un match de foot, elles se situent, je ne t'apprends rien, dans les tribunes latérales avec les plus chères au milieu et avec des tarifs un peu plus dégressifs plus tu te rapproches du poteau de corner. L'aspect populaire, m'échappe un peu sur ce coup là. L'abonnement à l'année, tout le monde ne peut pas le régler, quant à la place sèche*** je n'en parle même pas.
A part cela, il restera les 2 tribunes derrière les buts qui feront combien chacune en capacité ?
Si je te dis entre 3 et 4 mille, ça te va ? :)
Bref, le gazier qui ne sera pas abonné et qui voudra quand même pointer son cul, ben ce n'est pas gagner pour lui, hormis peut être si c'est du Montpellier, Clermont, Reims ou Angers.
Bon cela dit tant que c'est la Ligue 1.
Pour les divisions plus basses, il y a de grandes chances que la capacité d'accueil du public soit bien trop élevée.(Combien ils sont de moyenne à Guingamp actuellement, par exemple ?)
Nous l'avons vu récemment, la LDC ça attire beaucoup, la L1 un peu moins, à chaque étage ça diminue.

pour le premier match de l'histoire du SB en D1 contre Sochaux j'avais déboursé 10 francs pour une place qui s'appelait populaire. J'étais derrière le but. Une autre époque !!!!!!!!: :)



Tu vois, c’est là que ça devient amusant.

Tu pars sur un pamphlet contre les loges VIP, et à peine trois lignes plus bas, tu expliques que les meilleures places (celles en latérales) sont logiquement réservées aux abonnés… et qu’il ne restera plus grand-chose pour les autres.
Donc en fait, ce n’est pas les VIP le vrai souci dans ton raisonnement, c’est… les abonnés ? Ou les latérales ? Ou les deux ?

Mais dans tous les stades un peu modernes, c’est comme ça que ça fonctionne :
Les loges sont sur un quota précis,
Les abonnés réservent en priorité les meilleures zones (et ils paient pour ça),
Et derrière, il reste les virages/buts pour le reste du public.
On peut le regretter, mais ce n’est pas un “scandale brestois”. C’est la réalité dans 90% des enceintes en Europe. Et le SB29 ne va pas réinventer l’économie du foot.

Pour finir, sur ton souvenir du premier match en D1 contre Sochaux… on a peut-être été voisins d’appui sur le grillage en tribune populaire devenue plein ciel. J’y étais aussi avec mon père, arrivé dès 16h30 pour les grandes affiches.
Je me souviens encore du Sainté de Platini, Larios, Janvion, Castaneda… ou du PSG avec Fernandez qui labourait la pelouse et Vabec qui régalait.
Oui, une autre époque. Mais ce n’est pas en caricaturant le présent qu’on lui rend hommage.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 17 Déc, 2025 12:17 
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Jocelyn Rico a écrit:
Oui, une autre époque. Mais ce n’est pas en caricaturant le présent qu’on lui rend hommage.

Pas.besoin.de le caricaturer, le présent est en soi caricatural


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 17 Déc, 2025 18:16 
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Jocelyn Rico a écrit:
Et vu l’énergie que tu déploies à me répondre, j’ose croire que ça n’est pas si anodin que ça.


Et lycée de Versailles :D


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 17 Déc, 2025 18:47 
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Drago Vabec
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Jocelyn Rico a écrit:

Tu pars sur un pamphlet contre les loges VIP, et à peine trois lignes plus bas, tu expliques que les meilleures places (celles en latérales) sont logiquement réservées aux abonnés… et qu’il ne restera plus grand-chose pour les autres.
Donc en fait, ce n’est pas les VIP le vrai souci dans ton raisonnement, c’est… les abonnés ? Ou les latérales ? Ou les deux ?

.


Je n'ai pas prétendu que ces places étaient réservées aux abonnés. Je dis juste qu'il faut débourser gros pour y avoir accès.
Tout cela, c'était surtout pour dire que le foot a bien changé et que c'est devenu quasiment une affaire d'argent.
Les supporters que nous sommes passons beaucoup de temps à évoquer pognon, budget, transferts, salaires, primes, dotations, droits tv: c'est assez révélateur.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 17 Déc, 2025 23:41 
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Loulou Floch
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29armoricain21 a écrit:
Jocelyn Rico a écrit:
Tu dis ne pas aimer le foot business, ok, mais t’as bien conscience que sans stade aux normes, c’est retour en L2 voire National dans 2 ans ?
.


Maintenant, tu veux me faire croire comme les frangins Le Saint que tout va disparaitre à Brest si il n'y a pas de nouvelle enceinte mais il y a combien de clubs dans ce pays qui n'ont pas de stades rutilants non plus et qui pourtant évoluent quand même dans le monde pro: Laval, Rodez, Boulogne, Dunkerque, Red Star, Orléans, Annecy, Quevilly ou peut être Rouen bientôt, ...........

Oui, mais je trouve que le schéma inverse est encore plus parlant pour illustrer la légende urbaine selon laquelle un stade flambant neuf allait nous propulser vers les sommets : il y a un stade construit il n'y a pas si longtemps et dont l'emplacement (pour ceux qui connaissent) n'est pas sans rappeler celui du projet de l'Arkea Park : le Matmut atlantique à Bordeaux.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 17 Déc, 2025 23:46 
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Jocelyn Rico a écrit:
fabrizio del dingo a écrit:
Jocelyn Rico a écrit:
Merci Jean Moulin,
Toujours un plaisir de te voir distribuer les bons points de cohérence, tel un vigile de la pensée forumique.
Mais tu sais, à force de répéter que les autres racontent “n’importe quoi”, on finit surtout par révéler qu’on n’a plus grand-chose à dire soi-même.
Les lecteurs jugeront. Et sans ta lanterne, rassure-toi.

Jean Moulin ? Je ne pense pas mériter cette comparaison flatteuse.
Moi au moins je n'ai pas la malhonnêteté de déformer les propos de mes interlocuteurs pour les disqualifier, ou leur prêter des propos qu'ils n'ont pas tenus, ou encore renverser les rôles. Par exemple cette manière d'insinuer que j'ignorerais le foot populaire, je trouve ça dégueulasse. Ou encore que je réclamerais un référendum : non, je dis que si tu es si sûr que ta pensée est majoritaire, alors assume.
Le tout sous couvert de débat, ce qui est encore plus malhonnête.



Merci pour ta réponse.
Je te rassure, la comparaison avec Jean Moulin n’était qu’une figure de style pas une remise de médaille. Je voulais simplement souligner ton zèle à distribuer les brevets de crédibilité.

Sur le fond, je n’ai jamais dit que tu ignorais le foot populaire. J’ai dit nuance que certaines lignes de discours finissent, volontairement ou non, par le reléguer au second plan. C’est là-dessus que je m’interroge.
Et tu le sais très bien, vu la finesse de tes interventions.

Quant au référendum… une erreur de lecture, sans doute. Ou alors un ballon mal contrôlé dans ta propre surface. Je te laisse le VAR.
Je n’ai rien “réclamé” : j’ai juste dit que si tu étais convaincu de représenter une majorité silencieuse, assumer un tel exercice n’aurait rien de déshonorant.

Enfin, si on commence à traiter de “malhonnête” tout désaccord un peu piquant, on ne va pas aller bien loin dans le débat.
Et ce serait dommage, vu la qualité qu’il peut parfois atteindre ici.

Moi, je ne suis pas là pour distribuer les bons points ou faire du théâtre.
Mais simplement pour pointer quelques angles morts dans la manière dont le sujet est traité.
Et vu l’énergie que tu déploies à me répondre, j’ose croire que ça n’est pas si anodin que ça.

Si on mesure l'énergie au volume des écrits, je suis battu à plates coutures. Mais il est également vrai que tout compte fait, le bla-bla de salon un rien politicard est moins éprouvant que le discours argumenté et fondé sur une analyse des faits.


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