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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 8:38 
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Drago Vabec
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Oui l'état d'esprit, humilité et "intelligence" footballistique sont aussi importants, après si égalité à ce niveau c’est le talent qui peut faire la différence mais sans les premiers ingrédients...
Combien de fois on a vu des matchs avec des équipes françaises ou même l'EDF où on trouvait que les adversaires n'étaient pas du tout plus talentueux mais seulement plus mûrs, mieux organisés voire plus "intelligents" sur le terrain...
J'ai aussi souvenir pendant certaines saisons d'avoir trouvé pas mal de fois des brestois et particulièrement défenseurs brestois complètements "cons".
D'où l'importance d'essayer de recruter des joueurs avec des cerveaux opérationnels pour GL. :P

Mais bon il n'y a pas de recette magique et ce qui marche une saison peut ne plus fonctionner la suivante avec un même coach, on l'a tous vu.

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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 8:48 
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David Ginola
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naknak29 a écrit:
Ben alors Seb, on accepte mal d'avoir en face de soi des avis divergents ?
Ce que tu sembles avoir du mal à intégrer, c'est que se voir trop beau, trop tôt est la meilleure façon de se vautrer. Dans les années 2000, le président du Mans avait déclaré que son club serait dans les 50 meilleures équipes européennes au cours des 10 années suivantes... Regarde où il sont actuellement !
Auxerre a joué la champion's league et est descendu la même année.
Nantes après un beau parcours européen, est descendu une ou deux saison après.
L'Europe s'est super, je ne pensais pas connaître ça un jour, mais l'ambition de jouer la champion's league ne doit pas se départir d'une certaine mesure et d'une certaine prudence.
Si on t'écoute, tous les fonds générés par une qualification européenne devraient être intégrés à l'enveloppe mercato.
Si en fin de saison prochaine, tu es relégué en Ligue 2, tu te retrouves avec des joueurs trop payés pour ce niveau, pas motivés et un budget impossible à boucler.
Ça termine en relégation administrative, on 'l'a déjà vécu ici et je ne souhaite pas le revivre.
Derrière ton clavier ou en tribunes, c' est facile de parler d'ambition, mais les dirigeants brestois sont aussi les gestionnaires de nombreux emplois et des vies de famille qui vont avec.
Tu m'a l'air d'être quelqu'un de sensé, même si la passion t'aveugle un peu et je ne comprends pas que tu ne comprenne pas ces choses là.
Par contre, avoir un autre avis ça ne te donne pas le droit de traiter les autres de loosers. L'insulte est la réponse des faibles d' esprit... (même si c'est vrai que je m'y suis déjà laissé aller...)



je n'ai jamais dit qu'il fallait tout claquer si? j'ai parlé d'un buteur entre 10 et 20 millions parce que le point faible est clairement la pour le reste l'ossature peut etre garder avec un mec correct en aillier gauche car on voit que Perreira lage et Le douaron c'est pas vraiment ca..

Et j'ai juste dit la loose est ancré dans votre cerveau aprés qu'il y ait une peur du passé je peu comprendre mais voila moi je l'ai pas connu le brest armorique et sans vouloir choquer personne je m'en fous un peu, c'est le present qui est important comment la direction fait pour rester la et par la je veux dire dans ce noyau entre 1er et 8eme..

Je pense sincerement que ca peut etre fait dans les années futures aprés peut etre que je me trompe mais j'y crois, c'est vraiment l'ocassion de "monter de palier" et j'espere que denis eric et grégory feront ce qu'il faut pour ca.

Et quand je vois certaines réactions ca me blaze ca m'enerve meme plus ca me blaze, aprés si tu t'es senti insulté pour moi c'etait pas ca et j'en suis désolé.


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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 9:03 
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Mich' Drev'
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seb007 a écrit:
29armoricain21 a écrit:
Mais y nous casse l'ambiance :D :D :D T'as vu ça Seb :shock:


Je ne dirais plus rien ca ne sert a rien j'ai pas le meme avis que la plupart des gens ici donc voila ca sert pas a grand chose, heureusement que l'ambition du supporter importe peu par rapport aux joueurs sinon le club serait 19éme actuellement. On verra qui aura raison a la fin aussi bien ca sera vous mais ce n'est absolument pas ma vision, et meme si c'etait moi de toute facon ca ne changerais rien, la loose est ancré dans votre cerveau et je pense que c'est irréversible vous aurez toujours un truc a dire meme si le club fait 15 saison en l1 et gagne une conference ou une europa league .

A croire que vous n'attendez qu'une chose, (pour la plupart) que ca s'arrete et que ce club retrouve la lutte pour le maintien et la l2, pourquoi pas même resdescendre en national pendant qu'on y est ca serait fun non? :wink:

Je commence dèja a reduire mes posts ici, et puis quand ca me soulera trop j'arreterais carrément je ne continuerais pas a débattre avec des gens avec qui je me sent de moins en moins en phase en ce qui concerne le Stade Brestois 29.


Fais pas le kon Seb reste! T'es un des rares qu'apporte une vision du club sous un autre angle ici.

Là où tu fais mouche c'est en pointant la complaisance de certains dans la médiocrité, la lutte pour le maintien sinon rien. Jusqu'à DLS qui borne(ait?) l'espace de vie du Stade entre la 12ième place de L1 et de L2. Aucune de ces 2 limites n'a de sens.

Il ne faut pas oublier qu'une grande part des résultats qui ont failli nous ramener 2 fois en L2 depuis la dernière montée viennent des dissensions internes dans lesquelles je n'exonère ni les joueurs ni les entraineurs, ni les dirigeants. Rien à voir avec le budget.

Pour ta proposition Thauvin, je ne sais pas si elle se fera, le salaire devrait bloquer, le choix sportif ne pourrait se juger que sur le terrain. En tout cas c'est devenu clairement un des coups spéciaux de Lorenzi d'aller chercher des "vieux bons" en situation d'échec et de les relancer. L'ossature de l'équipe est même quasi batie la dessus (Bizot, Lala, Lees-Melou, Martin, Mounié).

Je ne suis pas d'accord non plus avec ceux qui annoncent l'apocalypse pour le SB en cas de qualification européenne. Ca dépend de ce que tu en fais. DLS ne laissera pas les finances virer au rouge sous le coup de la folie des grandeurs et Lorenzi semble avoir progressé sur ses points faibles.

Je pense qu'il faut souhaiter la LDC pour cette saison, i.e. le podium. C'est la seule coupe d’Europe qui apportera une marge financière. Pour le renfort de l'équipe en dehors de quelques recrutements nécessaires Lorenzi ferait surement avec des prêts et ce serait malin. Si ça se fait je suis prêt à parier qu'on ne sortirait pas des poules avec 8 défaites.

C'est pas parce que certaines équipes se sont enivrées et ont chuté après avoir tutoyé les hauteurs que le Stade Brestois connaitra la même mésaventure. J'ai bossé un peu avec l'ancien président du Mans, Legarda, avant la chute. Ce n'est certainement pas lui qui était la cheville ouvrière de la réussite de son club et ses rodomontades de l'époque ne ridiculisent que lui à postériori.


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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 11:48 
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David Ginola
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Hans-Hubert Worm a écrit:
seb007 a écrit:
29armoricain21 a écrit:
Mais y nous casse l'ambiance :D :D :D T'as vu ça Seb :shock:


Je ne dirais plus rien ca ne sert a rien j'ai pas le meme avis que la plupart des gens ici donc voila ca sert pas a grand chose, heureusement que l'ambition du supporter importe peu par rapport aux joueurs sinon le club serait 19éme actuellement. On verra qui aura raison a la fin aussi bien ca sera vous mais ce n'est absolument pas ma vision, et meme si c'etait moi de toute facon ca ne changerais rien, la loose est ancré dans votre cerveau et je pense que c'est irréversible vous aurez toujours un truc a dire meme si le club fait 15 saison en l1 et gagne une conference ou une europa league .

A croire que vous n'attendez qu'une chose, (pour la plupart) que ca s'arrete et que ce club retrouve la lutte pour le maintien et la l2, pourquoi pas même resdescendre en national pendant qu'on y est ca serait fun non? :wink:

Je commence dèja a reduire mes posts ici, et puis quand ca me soulera trop j'arreterais carrément je ne continuerais pas a débattre avec des gens avec qui je me sent de moins en moins en phase en ce qui concerne le Stade Brestois 29.


Fais pas le kon Seb reste! T'es un des rares qu'apporte une vision du club sous un autre angle ici.

Là où tu fais mouche c'est en pointant la complaisance de certains dans la médiocrité, la lutte pour le maintien sinon rien. Jusqu'à DLS qui borne(ait?) l'espace de vie du Stade entre la 12ième place de L1 et de L2. Aucune de ces 2 limites n'a de sens.

Il ne faut pas oublier qu'une grande part des résultats qui ont failli nous ramener 2 fois en L2 depuis la dernière montée viennent des dissensions internes dans lesquelles je n'exonère ni les joueurs ni les entraineurs, ni les dirigeants. Rien à voir avec le budget.

Pour ta proposition Thauvin, je ne sais pas si elle se fera, le salaire devrait bloquer, le choix sportif ne pourrait se juger que sur le terrain. En tout cas c'est devenu clairement un des coups spéciaux de Lorenzi d'aller chercher des "vieux bons" en situation d'échec et de les relancer. L'ossature de l'équipe est même quasi batie la dessus (Bizot, Lala, Lees-Melou, Martin, Mounié).

Je ne suis pas d'accord non plus avec ceux qui annoncent l'apocalypse pour le SB en cas de qualification européenne. Ca dépend de ce que tu en fais. DLS ne laissera pas les finances virer au rouge sous le coup de la folie des grandeurs et Lorenzi semble avoir progressé sur ses points faibles.

Je pense qu'il faut souhaiter la LDC pour cette saison, i.e. le podium. C'est la seule coupe d’Europe qui apportera une marge financière. Pour le renfort de l'équipe en dehors de quelques recrutements nécessaires Lorenzi ferait surement avec des prêts et ce serait malin. Si ça se fait je suis prêt à parier qu'on ne sortirait pas des poules avec 8 défaites.

C'est pas parce que certaines équipes se sont enivrées et ont chuté après avoir tutoyé les hauteurs que le Stade Brestois connaitra la même mésaventure. J'ai bossé un peu avec l'ancien président du Mans, Legarda, avant la chute. Ce n'est certainement pas lui qui était la cheville ouvrière de la réussite de son club et ses rodomontades de l'époque ne ridiculisent que lui à postériori.



@Hans

J'ai dit Thauvin comme ca car il a parlé du stade dans son interview et a dit qu'il pourrait jouer ailleurs qu'a marseille en l1 danc un club qui lui permettrait d'etre compétitif, aprés il y a aucun soucis si c'est pas lui, ce qui est sur c'est que des joueurs qui voudront venir au stade au mercato il devrait il y en avoir une petite palenqué je pense et en rumeurs on aura peut etre des noms qu'on imagine pas. (enfin si et seulement il y a LDC) Aprés pour moi un attaquant qui marque doit vraiment etre la priorité a droite il y a Del Castillo, meme si certains posts devront être doublés.


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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 15:47 
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Je suis d'accord avec Hans, il faut pas partir Seb, on a besoin de tous les amoureux du SB29 ici :)

Là où je ne suis pas d'accord avec les 2 messages précédents, c'est que pour moi c'est pas de la loose, mais du pragmatisme.
Quand tu as déjà dû gérer des équipes et/ou des projets, tu sais qu'il faut être prudent pour arriver à ses fins, et que vouloir aller tout de suite au produit final est le meilleur moyen de se planter.

Dire qu'on vise entre la 10eme place de L1 et de L2, c'est pour moi la vision actuelle sur du moyen / long terme... En gros, avec les investissements et les infrastructures qu'on a aujourd'hui, c'est illusoire de penser jouer l'Europe de manière régulière. On pense au stade, mais pas que... Je rappelle que la B est en R1, ce qui est très problématique pour faire monter les jeunes vers le haut niveau.
L'autre point important, c'est pour le budget. Si on veut éviter de se crasher, il faut être raisonnable dans les objectifs budgétaires. Sinon on se met dans le rouge. On a pu voir avec l'affaire MediaPro que les impacts d'un investissement un peu lourd (lors de la montée) demande à être lissé sur plusieurs années, et impacte directement la possibilité de nouveau développement.
Pour l'instant, Lorenzi fait le job, ce qui amène à cette saison aboutie, mais il ne faut pas oublier que c'est un alignement de planète :
- Directeur sportif malin : Certes, il a fait ses preuves, on peut avoir confiance pour les saisons qui viennent, mais une saison foirée, et ca peut être la catastrophe industrielle.
- Très peu de blessés. Merci Bourgis, mais on a de la chance là dessus.
- Joueurs qui arrivent à maturité : Il a fallu combien d'année pour que Brassier arrive à ce niveau ? Il part, et va être remplacé probablement par un joueur qui a du potentiel, mais qui a besoin de temps... et dieu sait que Brassier a été raillé ici.

Donc pour moi, même sans avoir une saignée d'effectif, on va devoir reconstruire quelque chose pour les 3 ou 4 prochaines années, en espérant pouvoir re-aligner les planètes, mais pas tout de suite.
Soyons pragmatique (le bon sens paysan) et soyons raisonnable l'an prochain. Si jamais on se retrouve en haut de l'affiche, on verra comment adapter le club à de nouvelles ambitions.

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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 17:05 
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Si le club peut trouver un accord avec les joueurs cadres de l'effectif actuel ... PLM, Brassier etc.
Une prolongation avec grosse revalorisation pour jouer la LDC si toutefois on y va... je nous vois plutôt finir 4ème... prolongation donc, forte revalorisation et promesse de libération à la fin de la saison prochaine contre un transfert acceptable pour Brest. Tout le monde serait gagnant...
Après avec la météo de cette dernière année il va falloir être convaincant pour garder un Less Melou qui semble en avoir gros.

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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 17:08 
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@ seb un attaquant à 10 ok mais à 20 c'est mettre tous ses œufs dans le même panier pour le stade brestois.
Je préfère 2 attaquants à 10.

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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 17:43 
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Nicopoint, je crois justement que Lorenzi a énoncé son modèle de fonctionnement.
En général il modifie un tiers (ou 5, 6 joueurs je ne sais plus ce qu'il a dit) de l'effectif chaque saison.

Et il a prolongé des joueurs cette saison pour rester dans cet ordre de grandeur, il ne casse pas tout tous les ans mais il renouvelle une partie chaque année. ce n'est pas un plan sur 3 ou 4 ans mais un ajustement continu annuel comme la saison passée ( Honorat, Belkebla, Hérelle, Duverne...)

Je ne pense pas que l'on fasse un plus gros renouvellement ni que Lorenzi change de méthode, à moins que tous les joueurs aient des propositions déraisonnables.

le gros chantier restera l'attaque comme l'a dit Séb surtout si Mounié confirme qu'il n'accepte pas l'offre de prolongation de 2 ans qu'il a reçue.

Roy n'est pas forcément enclin à gérer trop de joueurs même si l'Europe se confirme, il n'y aura pas 10 joueurs de plus.


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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 17:52 
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gwedalou a écrit:
le gros chantier restera l'attaque comme l'a dit Séb surtout si Mounié confirme qu'il n'accepte pas l'offre de prolongation de 2 ans qu'il a reçue.
L'attaque, certes, mais aussi la défense, si l'on considère que :
1) peu de postes sont doublés (Lala, Chardo, Brassier, Locko sont titulaires quasi exclusifs) ... heureusement qu'il y a eu peu de blessés dans cette ligne cette saison
2) Bizot, Brassier et Locko risquent de nous quitter, surtout les deux premiers.


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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 18:54 
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seb007 a écrit:
je n'ai jamais dit qu'il fallait tout claquer si? j'ai parlé d'un buteur entre 10 et 20 millions parce que le point faible est clairement la pour le reste l'ossature peut etre garder avec un mec correct en aillier gauche car on voit que Perreira lage et Le douaron c'est pas vraiment ca..

Et j'ai juste dit la loose est ancré dans votre cerveau aprés qu'il y ait une peur du passé je peu comprendre mais voila moi je l'ai pas connu le brest armorique et sans vouloir choquer personne je m'en fous un peu, c'est le present qui est important comment la direction fait pour rester la et par la je veux dire dans ce noyau entre 1er et 8eme..

Je pense sincerement que ca peut etre fait dans les années futures aprés peut etre que je me trompe mais j'y crois, c'est vraiment l'ocassion de "monter de palier" et j'espere que denis eric et grégory feront ce qu'il faut pour ca.

Et quand je vois certaines réactions ca me blaze ca m'enerve meme plus ca me blaze, aprés si tu t'es senti insulté pour moi c'etait pas ca et j'en suis désolé.


Bah si justement, si tu mets tout ça dans le buteur, il ne restera pas grand-chose. Sauf vente(s) de joueurs. Et encore, c'est le budget LDC. Pour les autres coupes, tu auras juste dans les 5 M€. Tu fais comment ?
Perso, je ne peux pas dire si la saison prochaine sera bonne ou mauvaise (qui d'ailleurs ?). Je pense juste qu'en jouant la coupe d'Europe, ça se ressentira en championnat.
Tout le monde sait, sinon, que sauf "accident", tu retrouves les gros budgets devant pour les places européennes. Parfois, tu as une "anomalie" comme Sedan fut un temps ou Brest cette année.
Par contre, de là à croire que désormais Brest jouera l'Europe régulièrement...........
L'anomalie Leicester, champion d'Angleterre, LDC et tout ça........ Malgré les moyens financiers hors norme à côté de Brest, ils sont où aujourd'hui ? En L2.
Déjà, un club comme Brest et son petit budget se fait généralement piller d'une partie de ses joueurs en fin de saison. Va falloir être costaud pour en garder un max.
La différence ? Je le voudrais bien évidemment, de là à y croire à fond comme toi, il y a un pas.
Enfin, un forum est aussi fait pour débattre, heureusement que tout le monde ne pense pas pareil.

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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 19:19 
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https://www.francebleu.fr/sports/footba ... ns-9363260

Je n'aime pas voir tout cela être étalé dans la presse.
Seb va être très déçu :

Citation:
Le club, lui, ne bénéficiera qu'à la marge de cette prime de qualification. Car, après avoir versé la somme promise aux joueurs, et au staff, il devra s'acquitter des charges sociales sur le versement de ces primes. Et si le magot versé par l'UEFA permettrait, quand même, d'améliorer l'enveloppe dédiée au recrutement, il ne pourrait pas y avoir de folie. Car si le Stade Brestois dispute l'Europe l'an prochain, il ne tablerait pas sur une nouvelle participation pour les années suivantes. Impossible, donc, imaginer pouvoir payer de gros transferts cet été

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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 19:24 
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Hans-Hubert Worm a écrit:
seb007 a écrit:
29armoricain21 a écrit:
Mais y nous casse l'ambiance :D :D :D T'as vu ça Seb :shock:


....la loose est ancré dans votre cerveau ....



..... la complaisance de certains dans la médiocrité,.....


Oh putaing mais il y a du lourd ici ! C'est de la complaisance dans la connerie là :D
c'est dommage, je suis pour les discussions enflammées, les avis divergents mais quand ça vole si bas, non. Allez Seb, je te laisse la place, continue d'insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi et bonne fin de saison ! :sm9:

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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 19:54 
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Vu l'article, une petite bombe.
Donc les joueurs ont négocié une prime de 6.000.000€ sur les 18 M€ de la LDC. Belle carotte pour les motiver à aller au bout. Ce serait mérité mais restera quasi moitié moins pour le recrutement........
Sinon, prime de 1.000.000€ pour les autres coupes.

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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 20:06 
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pour finir 2eme, c'est merité, tu divises par 20 ou 25 ( ou 30..?) ..


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MessagePosté: Ven 12 Avr, 2024 20:34 
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ça y est c'est fini, ça pue le fric et les joueurs vont devenir des pourris. :twisted:

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