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MessagePosté: Jeu 19 Jan, 2017 14:42 
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Bernard Pardo
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jeanlpec a écrit:
En gros, préparer sérieusement et avec professionnalisme une formation perso d'une journée demande entre 12 et 15 heures (je travaille majoritairement en méthode inductive, la plus chiante à mettre en place mais la plus agréable et efficace pour les apprenants). Le temps que je passe à préparer, je ne peux le passer en animation...Tu y ajoutes les 7 heures d'animation, j'arrondis à 20 heures. 175/20, ça me fait 8.75 euros de l'heure avant que je ne lâche grosso modo 35% entre mes charges de salariés et ce que je dois à mon porteur salarial. Par dessus, j'ai des frais de déplacement, l'investissement que j'ai fait dans un vidéo projecteur, un ordinateur etc etc...J'ai 40 balais passés, des années d’expérience en commerce b to b, b to c, en itinérance et sédentaire, et j'ai repris les études à la fac pour obtenir un Diplôme Universitaire de Formateur pour Adultes. J'ai par ailleurs bcp bossé sur la comm.
Bilan: je vais laisser tomber. Je n'ai plus aucune motivation. A titre d'info, il y a 7 ans, je gagnais grosso merdo 3000 euros nets par mois, avec frais de repas pris en charge et véhicule de fonction...Paye ta reculade :mrgreen:
Malheureusement, je ne suis pas le seul dans ce cas...Ce qui ne m'empêche pas de pousser un coup de gueule contre les centres de formation qui facturent 1100 euros la journée pour une journée de formation de 6 personnes et en refilent 175 au pigeon!


Bah quoi, travailler pour rien, ou meme à perte, c'est un peu la French Touch' non?
Suffit de voir ce qu'il se passe dans les secteurs dit privés, mais à monopole déguisé.
La fameuse legende urbaine du "si vous n'êtes pas capable de le faire à ce prix, d'autres le feront" à deja coulé un paquet de boutiques françaises et foutu un stock de salariés sur le carreau, et ce n'est que le début.
C'est bien gentil d'ouvrir les frontières, mais sans harmonisation fiscale et salariale, tu te retrouves avec pans entiers de certains secteurs, genre les télécoms, les transports, l'énergie, etc, dans lesquels les sociétés françaises ne peuvent plus s'aligner, ce qui, signifie la fin pour celles qui ne cumulent pas plusieurs activités différentes.
Idem pour les diplômés qui se retrouvent en concurrence avec des types qui déboulent du monde entier avec des diplômes soit-disant équivalents et des prétentions salariales au ras des pâquerettes.
L'abolition des frontières et la libre circulation des salariés mène à une guerre dans laquelle nous nous retrouvons à nous battre avec des cure-dents contre des kalashnikov, mais circulez, y'a rien à voir, les milieux journalistiques et politiques ne sont pas en danger. Vous les entendez beaucoup sur ce sujet les soit disant défenseurs des ouvriers, qui sont fatalement les premières victimes de ce dumping social mis en place par nos propres zéli(o?)tes?


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MessagePosté: Jeu 19 Jan, 2017 20:56 
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Drago Vabec
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Toisson les formations c'est bien souvent bidon, formateurs bidons, déconnectés, thèmes bidons , bref du pognon balancé pour rien. Autant tout arrêter! :D

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Celui qui sait faire fait, celui qui ne sait pas faire conseille, celui qui ne sait pas conseiller devient prof. :)


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MessagePosté: Jeu 19 Jan, 2017 21:50 
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Drago Vabec
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Mais bien sûr! Suffit par exemple de voir la gueule du management en France pour s'apercevoir que 9 manager sur 10 ont besoin d'être formés, ou formés à nouveau. J'ai fait une formation sur l'entretien individuel à des soi-disant pointures (directeurs d'EHPAD, chef de service hospitalier, archis etc...) : la gestion de l'humain de tous sans exception était pitoyable, tout comme leurs non connaissance de leurs obligations quant au CPF. Maintenant, il y a des formations qui n'apportent rien, ou qui sont du flanc (le nombre de gaziers qui forment à la PNL sans même maîtriser l'analyse transactionnelle, c'est impressionnant :sm8:), on est ok. Mais bien se former tout au long de sa carrière, c'est tout bénef. Puis le CPF en donne les moyens puisque c'est obligatoire (mais ça, votre manager ou patron a dû oublier de vous en parler bien qu'il ait obligation de le faire).
Pour les formateurs, bcp sont bidons simplement parce qu'ils sont des spécialistes ou ex spécialistes de leur métier...mais en aucun cas formateurs. Combien sont capables de construire une séquence inductive? Si on compare, c'est comme le très bon commercial qu'on bombarde manager ou responsable: ça foire 9 fois sur 10 parce que ce n'est plus le même métier. Bref, tu as le formateur qui dispense une formation et le "formateur" qui dispense des informations. Les seconds te donnent raison sur toute la ligne.


Dernière édition par jeanlpec le Ven 20 Jan, 2017 12:11, édité 1 fois.

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MessagePosté: Ven 20 Jan, 2017 10:23 
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Ramiz Bisha
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Les journalistes qui prononcent Le Cléache pour Le Cleac'h m'insupportent.

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MessagePosté: Ven 20 Jan, 2017 11:27 
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ben en même temps si on leur dit pas, ils peuvent pas trop deviner.
sachant que lui-même prononce son nom comme ça.

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je suis parfaitement incapap' de prononcer les mots en ap'


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MessagePosté: Ven 20 Jan, 2017 13:49 
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David Ginola
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Et le "c'h" bzh est toujours compliqué en terme de prononciation entre les "ache", "ach" (à l'allemande ou plutôt à la bretonne!) et même parfois aphone.


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MessagePosté: Ven 20 Jan, 2017 15:01 
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Tiflo a écrit:
ben en même temps si on leur dit pas, ils peuvent pas trop deviner.
sachant que lui-même prononce son nom comme ça.



:D

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MessagePosté: Ven 20 Jan, 2017 16:05 
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Shqipteria Bzh a écrit:
Les journalistes qui prononcent Le Cléache pour Le Cleac'h m'insupportent.

Ben un peu comme Payet que les journaleux prononcent Payette

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Henri Pallier, ex-maire de Guipavas le 04/10/2007


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MessagePosté: Ven 20 Jan, 2017 16:36 
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Ben justement, ça se prononce "payette". :P

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MessagePosté: Ven 20 Jan, 2017 22:18 
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Tiflo a écrit:
ben en même temps si on leur dit pas, ils peuvent pas trop deviner.
sachant que lui-même prononce son nom comme ça.


Je ne savais pas que lui-même le prononçait mal, mais de toute façon ça m'agace de l'entendre prononcer de la sorte, comme Guivarche, Le Bollock etc...

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MessagePosté: Sam 21 Jan, 2017 9:20 
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Il prononce son nom comme il veut .D'ailleurs , c'est cette prononciation que j'ai toujours entendu dans le Léon depuis ma tendre enfance .


Pour les pointilleux de la langue bretonne , ce n'est peut être pas la bonne prononciation mais c'est en tous les cas celle qui est la plus commune.

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MessagePosté: Sam 21 Jan, 2017 11:41 
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juanito a écrit:
Il prononce son nom comme il veut .D'ailleurs , c'est cette prononciation que j'ai toujours entendu dans le Léon depuis ma tendre enfance .


Pour les pointilleux de la langue bretonne , ce n'est peut être pas la bonne prononciation mais c'est en tous les cas celle qui est la plus commune.

Oui c'est vrai, il prononce comme il veut, mais j'ai le droit d'être agacé (comme c'est le nom du topic) par ces prononciations. J'admets que c'est subjectif, mais je trouve moche ces façons de prononcer.

Le fait que les gens le prononcent de la sorte ne signifie pas que ce soit gage de vérité. Beaucoup de français prononcent Head and shoulders "edénechouldeur", ça ne signifie pas qu'ils détiennent la juste prononciation, et beaucoup de gens se foutent de leurs gueules à juste titre d'ailleurs.

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MessagePosté: Sam 21 Jan, 2017 14:57 
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Shqipteria Bzh a écrit:
Les journalistes qui prononcent Le Cléache pour Le Cleac'h m'insupportent.


Déjà, il y a bien un accent aigu sur le "e" et puis on ne peut reprocher aux journalistes une prononciation sur laquelle les Bretonnants ne sont pas d'accord entre eux...


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MessagePosté: Sam 21 Jan, 2017 15:11 
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Bernard Pardo
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Sur France 3 , ils prononcent Le Cléaque.


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MessagePosté: Sam 21 Jan, 2017 15:13 
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Et Guivark alors? ^^


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