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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:38 
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Drago Vabec
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Les infiltrations n'augmentent pas les capacités mais endorment les douleurs.

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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:38 
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29armoricain21 a écrit:
Ker-Mit a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
Ker-Mit a écrit:
Vous ne remettez pas en question les prestations de Marchand et PFP simplement parce qu'ils sont français. Aussi simple que ça.


Virenque, Moreau, Leblanc, Fignon sont français.

Du peu que je me souvienne on n'entendait pas crier au dopage à tout va avant qu'ils se fassent attraper ou reconnaissent la prise de produits dopants.


Effectivement, en ce temps là on accusait pas sans preuves.


Ben non penses-tu...et qu'est ce que ça a donné ces "accusations sans preuves" ? Des réalités de dopage.
Qu'est ce qui se disait sur Ben Johnson ? Sur Griffith Joyner ? Les doutes étaient evidemment émis au regard des performances, de la transformation physique, etc..
Les contrôles anti-dopage ont montré que cela ne prouvait rien puisque Armstrong n'a jamais été contrôlé positif.
Les gens l'ont accusé de dopage non pas sans preuves mais en le démontrant avec des critères physiologiques, bio-dynamiques et ils avaient évidemment raison.

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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:42 
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Drago Vabec
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scoutfoot29 a écrit:
.
Les contrôles anti-dopage ont montré que cela ne prouvait rien puisque Armstrong n'a jamais été contrôlé positif.
.


Il y a une petite nuance, il était bien positif mais l'UCI cachait les résultats.


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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:44 
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Donc il y avait des preuves de son dopage et il était logique que les spécialistes l'accusent sur ce qu'ils voyaient.
Merci de confirmer.

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Dernière édition par scoutfoot29 le Lun 04 Aoû, 2025 20:45, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:45 
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L'UCI cachait les résultats? Comme actuellement alors?

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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:49 
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Comment veux tu que Madouas et les autres qui s'entraînent comme des fous puissent encaisser ça ?
Les mecs voient plusieurs extra-terrestres qui ne respirent pas, qui ne sont jamais fatigués, qui gagnent lorsqu'ils le décident sur tous les terrains et quasi toute la saison.
Je ne sais pas comment ils peuvent garder la foi en sachant pertinemment que dans le top 10 du tour, plus de la moitié sont chargés comme des mules.

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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:50 
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Coco Martins
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D'ailleurs par dopage, j'imagine l'absorption de molécules qui font tourner le corps en sur régime. Puis de par son évolution, doit on considérer que certaines molécules qui améliorent la récupération sont de l'ordre du dopage ?

Pour moi les méthodes naturelles, qui améliorent la récupération ne sont pas du dopage. Je pense même qu'elles sont bénéfiques. Idem pour la musculation. Car le renforcement musculaire naturel se conjugue avec de la course à pied qui permet au cœur de s'adapter, l’idéal, le fruit d'un travail.

Par contre, le remplacement du sang après les étapes, certes il n'y a pas de molécules nouvelles qu'absorbe le corps, mas j'ai du mal avec cette pratique. Je suis prêt à entendre d'autres points de vue. Je n'aime pas car cela fausse la hiérarchie à mes yeux. La capacité naturelle à récupérer et à renouveler les efforts, est peut être le point commun qui réunit un maximum de sports au plus haut niveau. Les meilleurs faisant la différence par leur respiration et leur système cardiovasculaire.

Tout le monde a entendu ce qu'on disait d'Hinault et de son cœur au repos. C'était la référence à l'époque de se baser là dessus, pas sur les watts.

Le remplacement du sang fausse beaucoup la hiérarchie pour moi. Je n'aime pas du tout.

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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:53 
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scoutfoot29 a écrit:
Donc il y avait des preuves de son dopage et il était logique que les spécialistes l'accusent.
Merci de confirmer.


Juridiquement, il n'y avait pas de preuves donc pas possible d'accuser (dans un état de droit digne de ce nom). ça interpellait fortement mais la suspicion ce n'est pas une preuve.


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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:53 
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Coco Martins
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Avec des infiltrations nous aurions pu avoir un vainqueur français au TDF 2019. Ils sont vraiment cons ces cyclistes de refuser ces anti douleurs . Après si c'est pour finir comme Rodriguez autant sans passer.


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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:55 
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Drago Vabec
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Triskel a écrit:
L'UCI cachait les résultats? Comme actuellement alors?


J'ai lu ça dans la rétro de l'équipe sur l'affaire Armstrong.
Actuellement, je n'en sais rien, ce qui fait que Pogi est présumé innocent jusqu'à qu'il soit désigné coupable si il y a des preuves.
C'est comme cela que ça fonctionne le juridique.


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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 20:58 
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scoutfoot29 a écrit:

dans le top 10 du tour, plus de la moitié sont chargés comme des mules.


Pourquoi plus de la moitié ? En balançant un chiffre au hasard, tu as une chance d'avoir juste.


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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 21:12 
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Masscut a écrit:
. Je suis prêt à entendre d'autres points de vue..


Le dopage, c'est comme le hors-jeu au foot. Il y a une ligne, soit tu dépasses, soit tu dépasses pas.
Bon, après tu as des "petites" variantes avec le hors-jeu passif à l'appréciation de l'arbitre comme pour le dopage avec les certificats médicaux.
Quant aux infiltrations, les plus néfastes au foot, ce sont les injections d'argent comme le Qatar à Paris.
Du dopage organisé.
Le Stade brestois, avec ses 5 fruits et légumes par jour, lui cherche le saint.


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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 21:13 
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Coco Martins
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fangio a écrit:
Avec des infiltrations nous aurions pu avoir un vainqueur français au TDF 2019. Ils sont vraiment cons ces cyclistes de refuser ces anti douleurs . Après si c'est pour finir comme Rodriguez autant sans passer.


Pour moi les infiltrations ce n'est pas du dopage, car cela n'augmente pas les performances, de ce que j'en sais. Le staff et le joueur sont conscients de ce que c'est. Le cout/risque est connu d'un point de vue mécanique, avec une articulation qui à long terme peut souffrir de cette disparition chimique du signal douleur.

Aussi bien certains joueurs ont des douleurs chroniques avant même une blessure, et des anti inflammatoires ou infiltrations, n'auront pas d'impact négatif, à l'évaluation du Kiné.

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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 21:14 
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29armoricain21 a écrit:
scoutfoot29 a écrit:

dans le top 10 du tour, plus de la moitié sont chargés comme des mules.


Pourquoi plus de la moitié ? En balançant un chiffre au hasard, tu as une chance d'avoir juste.
Rappelons qu’à ce jour, aucune preuve concrète n’a été apportée. Que ce soit concernant Pogaçar ou l'autre moitié du Top10.


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 Sujet du message: Re: [Tout le vélo]
MessagePosté: Lun 04 Aoû, 2025 21:21 
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Drago Vabec
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Ker-Mit a écrit:
Rappelons qu’à ce jour, aucune preuve concrète n’a été apportée. Que ce soit concernant Pogaçar ou l'autre moitié du Top10.


Scout, si il quitte Brighton, il faut qu'il aille en Russie, en Iran ou en ARS. Là bas, il n'y a pas besoin de preuve, il aura toujours raison.


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