comment les waffen ss n'auraient pas pu savoir pour les camps...c'est vraiment se foutre du monde...

car si churchill le savait, les ss le savaient aussi forcément...

c'est quand même heinrich himmler qui a coordonnait certaines operations, nottament dans les ghettos polonais (composée uniquement de juifs)...


tu as l'air d'etre une personne aimant hitler pour sa personne en grandeur et puissance sans pour autant etre en accord avec sa politique...

sinon, j'attends de voir le film en vo, car le celtic ne le met qu'en vf, c'est tres bete ça par contre...

et puis on peut telecharger les films de leni riefenstahl sur la mule si on veut voir des films sensait amenait de la sympathie chez hitler, je les ai tous vu, a aucun moment je n'ai vu dans son regard un geste d'humanité.

sujet houleux, mais les debats doivent exister, peut etre par sur ce forum mais bon, vaut mieux ça que l'interdit.

sinon, juste un detail, c'est de la folie de dire que le nazisme se situerait a gauche...

je suis catholique et je vote pas le pen

Tu en connais un rayon...
Mais l'arabie d'avant et d'aujourd'hui, ce n'est plus du tout la même chose.
Que se serait-il passé si le IIIe reich était là aujourd'hui et donc contemporain à l'islamisme actuel?
La logique étant de chasser l'intrus de son sol, la réponse est évidente.

parce que celà concerne à la fois les chambres à gaz reconnues part tous les historiens, c'est à dire les chambres pour enlever les poux des vétement ( l'usage initial du gaz en question est insecticide )

et les chambres où ont été tués des personnes

donc simplement pour être précis.

@elevatesoul

La SS générale et la waffen SS sont deux corps différents, l'un fait parti de l'armée ( waffen SS ) et l'autre non. Même s'il y a eu des échanges d'effectifs peu important entre les deux, cela ne concerne quasi exclusivement que la division totenkopf.

au sujet du catholicisme et de voter à droite, de nos jours c'est que ça n'est plus vraiment lié, depuis vatican 2 surtout. On dit bien catholique de gauche alors ...

Quoi? il y a des chambres d'épouillage dans tous les camps, c'est évident.

Ce genre de propos est très douteux.
Ca a l'air de rien mais : 3 lignes pour la "lutte anti-poux reconnue de tout historien" et 3 mots "des personnes tuées" pour désigner une extermination... dont on comprend qu'elle n'est donc pas reconnue par tous les historiens!! (evidemment puisque certains sont délibérément révisionnistes)

Pour revenir au véritable sujet de ce topic, j'ai été visionné le film ce soir.

Les critiques tant exprimées par Marco sur ce film me laissent très perlexes. Hitler, idôlatré après un tel film? Laissez moi rire!
Peut-être que le gamin de 10 piges exprimera du dégoût pour les méchants Russes qui détruisent Berlin à Néant mais de là à dire que ce film puisse changer les idées qu'on avait du Fuhrer, c'est assez grotesque.

Non, le Fuhrer est un homme, certes, mais dont les principaux traits de caractère ayant forgé son image sont respectés. Aucune sympathie envers le très bon acteur incarnant Adolf...Même pas un soupçon de complaisance!

Enfin, pour terminer, je voudrai rajouter une précision à l'histoire politique débattue auparavant sur ce topic. A mes yeux, le nazisme restera à jamais un centrisme par ADDITION des extrêmes, alliant valeurs de droite (le concret, la nation) et valeurs de gauche (l'universel).

Merde alors, j'avais voté Bayroux en 2002...

Le centrisme actuel n'est pas celui qui a fondé les totalitarismes...Aujourd'hui, on assiste à un véritable mouvement de soustraction des idéologies extrémistes!
Un centrisme par soustraction des extrêmes en quelque sorte....

Et ouais, les temps changent!

NR a l'air de bien connaitre son sujet.
sans commentaires...

les expressions que je reconnais "centrisme par ADDITION des extrêmes". Même s'il y a du socialisme dans le nazisme ( qui il est vrai est plus devenu capitalisme d'état mais bon peu importe ), je ne vois pas où est l'universel? encore moins une quelquonque forme d'internationalisme? Ce serait même tout le contraire. Le national-socialisme allemand est le fruit d'une époque donnée à un moment donné et lié à une personne donnée. Il n'y a pas de retour possible du mouvement pas sous cette forme c'est certain, le pangermanisme est mort.

Quand à la nation, c'est plutôt là qu'est la valeur de gauche ce genre de terme date de la révolution de 1789 --> il n'y a plus un roy et ses sujets, il y a nation française. C'est d'ailleurs un terme "anti-local" puisqu'il acole au terme nation toutes les personnes qui se reconnaissent dans les idéaux de la révolution ( la devise, les droits de l'homme ... ) et ce de la guyanne aux antilles en passant par djibouti et l'indochine. Le terme de nation qui signifie peuple ( natio en latin ) a perdu tout son sens.

y'a des gens intelligents ici

Cette discussion ne manque pas d'intérêt.
Les arguments tiennent la route mais faut savoir ensuite pourquoi on les utilise. Le discours de NR se rapproche en effet fortement de certains écrit révisionistes un peu plus "subtils" et moins directs et/ou explicites que bon vieux révisionisme de papa.

Sinon pour La Chute ça n'a absolument rien à voir avec cela ! C'est l'histoire de la fin pathétique d'une bande de tarés coincés dans un bunker et du martyre (mot employé à dessein avec ambiguité selon la volonté du cinéaste) de la population berlinoise.
C'est un film vraiment poignant, qu'il faut voir, et en VO ! Habitant Paris j'ai pu le faire mais je n'arrive même pas à imaginer le massacre que ça doit être en VF (sans jeux de mot).
Niveau polémique, le film "sert" surtout à deculpabiliser les allemands et en particulier les jeunes et ce n'est pas forcement une mauvaise chose. Qui a déjà eu des correspondants allemands sait qu'ils portent 60 ans plus tard une reponsabilité énorme sur cette période alors qu'ils ne sont absolument pour rien dans cette histoire.

Concernant la secrétaire c'est sur qu'elle était au courant mais elle l'a reconnu à demi-mot et précise même en dernière phrase du film "la jeunesse n'est pas une excuse". La boucle est bouclée et la polémique est close. Je sens plutôt un coup marketing là-dessous.

Pour expliquer ce topic on peut aussi noter aussi le parallèle avec le foot : "responsabilité", "culpabilité" de supporters actuels sur d'autres périodes de l'histoire de clubs. Sans parler de toutes les métaphores gerrières utilisées pour décrire le jeu (attaque, défense) ...

Allez les Verts!
Allez Brest ! Matez l'EAG!

Que de propos et de sous-entendus douteux sur ce sujet
On touche le fond de la bétise humaine là...
NR je ne sais pas qui t'es mais ce que je sais, c'est que tu dois avoir bien des problemes pour pratiquer le "négationnisme"...J'te plains.
Au fait, jsui coco, donc si tes pulsions nazillonnes sont vraiment à leur paroxysme, je serai enchanté de me faire descendre par un mec comme toi.