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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 9:34 
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Mich' Drev'
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Je vois que tu n'as aucune notion des marges que peuvent se faire les boites de BTP sur les marchés publics. Et encore c'est rien par rapport au boites de pub comme celles qui nous abreuvent de scénettes débiles à la TV avec le logo de la RF et ceci depuis le covid. D'abord la vaccination puis maintenant des tas de sujets, le tout avec nos impôts. La ca doit croquer. Il faut avoir le bon réseau. 8)


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 10:53 
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Drago Vabec
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Quand je vois les facturations et marges indécentes du privé réalisées lors de ses interventions auprès des services publics :shock:
Mais comme le terme régulation semble être un gros mot.....


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 12:02 
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Drago Vabec
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tu as des sources... parce que ça passe par des appels d'offre quand ça dépasse un certain montant... :shock:

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 12:06 
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Drago Vabec
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Des sources ? Plus que des sources puisque je le constate !

Les appels d'offres dont passés, les contrats signés avec une entreprise qui bénéficie du monopole pour plusieurs années et des prix déjà exorbitants qui continuent de gonfler....
En toute transparence !


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 12:15 
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Donc c'est l'Etat qui faillit à sa mission...

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 13:26 
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Jean Pierre Bosser
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Vincent Genot a écrit:
Vous êtes certain du chiffre : 15 M€ pour une passerelle ?

c'est le chiffre évoqué. On ne parle pas d'un échafaudage en tubulaire mais d'un ouvrage de génie civil conséquent avec les aménagements en pourtour

Image

Au-delà des débats sur les boites qui s'en mettent plein les fouilles, c'est le chiffre "estimé" avant lancement de l'appel d'offres - qui aura lieu après dépôt PC.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 14:25 
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Drago Vabec
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En effet , ils ne devraient pas appeler cela une passerelle mais plutôt une bretelle d'autoroute dans une mégalopole.
Le péage se fera au guichet messieurs dames.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 17:36 
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Drago Vabec
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15 plaques pour un tel rajout ,cela fait très cher le bout de béton!
Et les passages piétons ils servent à quoi ????
Autre possibilité,soir de match tu bloques la route ou au mieux déviation.
C’est pas ce qui se passe actuellement ?

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 17:59 
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:lol: Tu ne peux pas bloquer l'axe D205/N165 au niveau du rondpoint d'IKEA comme tu bloques la route de Quimper, ça n'a rien à voir en termes de flux de véhicules. En pleuss' il faut absolument sécuriser les milliers de piétons qui se rendent au stade.
=> La passerelle est donc une solution logique. Les 15M€ ne semblent pas hyper-excessifs, vue la longueur de l'ouvrage la nécessité de sécuriser sa structure et les parties qui y conduisent (escaliers, parapets, plans inclinés...)


Dernière édition par Peinard Bed le Mar 16 Avr, 2024 18:06, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 18:03 
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Drago Vabec
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Apres soit en terme de flux routier ce n’est du tout la même cadence routière .
En terme financier ,ça coûte un sacré matelas !
Comme dit plus haut ,certains se gavent …

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 18:14 
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Loulou Floch
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En faisant travailler de la main d’œuvre étrangère en interim. Il n'y a pas que les boites du BTP qui se goinfrent, il y a les agences d'interim aussi. Puis les promoteurs immobiliers qui trouvent là la justification sensément sociale de construire toujours plus de logements, en créant artificiellement une crise. Enfin, on dirait, de loin.

Sensément ça coute une blinde d'employer des intérimaires mais les boites de BTP nationales ne pourraient pas fonctionner sans les intérimaires étrangers. Ces derniers sont en position de force et changent de chantier ou de métier à leur guise. Il y en a qui ont des niveaux de qualification élevés et les chefs de chantiers réalisent leur vrai niveau une fois sur le chantier... Il y a des boites locales qui cherchent à pérenniser l'emploi en conservant leurs salariés en contrat direct si possible, certes oui. Mais c'est surprenant comment les boites nationales et internationales utilisent l'intérim à foison sans aucun problème. Donc je peux vous dire qu'il y a des agences d’intérim qui se gavent et qui sont surement en entente avec certaines boites de BTP, sinon cela ne tiendrait pas debout comptablement. A moins que ce ne soit l'argent des contribuables français qui payent le surcout ? Ça prend des chantiers sans même avoir la main d’œuvre pour les faire. "Pas grave, on trouvera des intérimaires". Fonction commerciale versus fonction chef d'entreprise. Ça lance des plan sur 10 ans, de chantiers intensifs sur telle ou telle métropole, puis une fois que les 10 ans sont finis, les travailleurs changent de ville ou rentrent dans leur pays d'origine. Et on se retrouve avec des friches, ou des cités dortoirs avec un taux de chômage de 40%.

Et bien sûr les autochtones sont en concurrence directe chez eux avec cette main d’œuvre. A part que les autochtones payent plein pot le cout de la vie, eux. En plus de payer le surcout de la présence de leurs concurrents, sur le marché du travail.

Merci l'ue, merci l'ingénieure sociale. Merci le modèle US qui s'effondre, donc qu'il ne faut surtout pas prendre pour exemple sur lui.

Postcriptum :

Ces boites de BTP nationales et ou internationales ouvrent des sections travaux et services. Pour prendre des chantiers qui jusqu'à présent étaient pris par les artisans. Donc en plus ça se permet de concurrencer nos artisans, chez nous. Prenez en conscience, les plus grosses de BTP s'attaquent aussi à notre tissu entrepreneurial. Elles détruisent le tissu social en faussant la concurrence sur le marché du travail, et se positionnent en concurrence directe avec nos artisans.

Ces grosses boites de BTP se sont fait tellement de marge chez nous, qu'elle pourraient payer plusieurs Stades de 50 000 places ici à Brest. Elles sont pétées de thunes, et s'emparent des recettes issues des investissements payés par les français qui payent des impôts. Avec des chantiers qui ne servent à rien régulièrement ou avec l'appropriation de sources à pognon comme nos autoroutes.

Oui certaines boites de BTP sont vraiment des put..ns de sangsues, des gros boulets. Et je fais bien la différence avec les boites de BTP régionales, dont elles je ne connais pas les pratiques.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 20:00 
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Bernard Pardo
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@ Peinard
Tu ne te trompes pas de rond-Point ? Celui qui est sur la photo c'est plutôt celui de leroy Merlin . On voit la fin de la ligne de Tram . Ensuite plus bas , c'est la N265 , et pas la N165 .


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mar 16 Avr, 2024 20:16 
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Patrick Colleter
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De toute façon y a pas les sous! (pour la belle passerelle).
Sinon y a toujours la solution du téléphérique depuis le toit d'IKEA, ça sera super.


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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Mer 17 Avr, 2024 22:27 
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Slavo Muslin
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Masscut a écrit:
En faisant travailler de la main d’œuvre étrangère en interim. Il n'y a pas que les boites du BTP qui se goinfrent, il y a les agences d'interim aussi. Puis les promoteurs immobiliers qui trouvent là la justification sensément sociale de construire toujours plus de logements, en créant artificiellement une crise. Enfin, on dirait, de loin.

Sensément ça coute une blinde d'employer des intérimaires mais les boites de BTP nationales ne pourraient pas fonctionner sans les intérimaires étrangers. Ces derniers sont en position de force et changent de chantier ou de métier à leur guise. Il y en a qui ont des niveaux de qualification élevés et les chefs de chantiers réalisent leur vrai niveau une fois sur le chantier... Il y a des boites locales qui cherchent à pérenniser l'emploi en conservant leurs salariés en contrat direct si possible, certes oui. Mais c'est surprenant comment les boites nationales et internationales utilisent l'intérim à foison sans aucun problème. Donc je peux vous dire qu'il y a des agences d’intérim qui se gavent et qui sont surement en entente avec certaines boites de BTP, sinon cela ne tiendrait pas debout comptablement. A moins que ce ne soit l'argent des contribuables français qui payent le surcout ? Ça prend des chantiers sans même avoir la main d’œuvre pour les faire. "Pas grave, on trouvera des intérimaires".
Fonction commerciale versus fonction chef d'entreprise. Ça lance des plan sur 10 ans, de chantiers intensifs sur telle ou telle métropole, puis une fois que les 10 ans sont finis, les travailleurs changent de ville ou rentrent dans leur pays d'origine. Et on se retrouve avec des friches, ou des cités dortoirs avec un taux de chômage de 40%.

Et bien sûr les autochtones sont en concurrence directe chez eux avec cette main d’œuvre. A part que les autochtones payent plein pot le cout de la vie, eux. En plus de payer le surcout de la présence de leurs concurrents, sur le marché du travail.

Merci l'ue, merci l'ingénieure sociale. Merci le modèle US qui s'effondre, donc qu'il ne faut surtout pas prendre pour exemple sur lui.

Postcriptum :

Ces boites de BTP nationales et ou internationales ouvrent des sections travaux et services. Pour prendre des chantiers qui jusqu'à présent étaient pris par les artisans. Donc en plus ça se permet de concurrencer nos artisans, chez nous. Prenez en conscience, les plus grosses de BTP s'attaquent aussi à notre tissu entrepreneurial. Elles détruisent le tissu social en faussant la concurrence sur le marché du travail, et se positionnent en concurrence directe avec nos artisans.

Ces grosses boites de BTP se sont fait tellement de marge chez nous, qu'elle pourraient payer plusieurs Stades de 50 000 places ici à Brest. Elles sont pétées de thunes, et s'emparent des recettes issues des investissements payés par les français qui payent des impôts. Avec des chantiers qui ne servent à rien régulièrement ou avec l'appropriation de sources à pognon comme nos autoroutes.

Oui certaines boites de BTP sont vraiment des put..ns de sangsues, des gros boulets. Et je fais bien la différence avec les boites de BTP régionales, dont elles je ne connais pas les pratiques.

Oui, tu as raison.
Pour ça que j'espère que les Templars ne passeront pas par un consortium national genre Vinci (et ses malversations...) mais par une entente avec les entreprises de BTP locales dont certaines partenaires du SB29...

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 Sujet du message: Re: [Le nouveau stade a Brest]
MessagePosté: Jeu 18 Avr, 2024 3:29 
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Fred Cado
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on espèrerait enfin que l'escargot de Quimper ne puisse pas copuler avec celui de Concarneau!
Merci les écolos!

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