[Ligue des Champions]

whitepepper

non pas du tout, ya strictement aucun hors jeu, même en amont de l'action.
(à partir de 5:05 sur le lien du résumé)
https://www.youtube.com/watch?v=tVhAxRrRqn0

A gauche gauche

Toujours pas d'accord.

L'extrait ne montre pas le HJ sanctionné hier.
Ce dernier est un HJ de position en amont de la déviation qui amène au centre et à la conclusion de Lookman.
D'ailleurs, les sardiniers ont fait la remise en jeu dans l'axe à 45 m de leur cage.

Lorenzo29

Les "fautes" de main dans la surface sont trop à l'appréciation des arbitres. Le règlement est plus compliqué qu'avant:

Citation:

La Loi 12, intitulée « fautes et incorrections » contient un paragraphe appelé « Mains » qui pose en premier lieu : « Afin de pouvoir déterminer les fautes de main, la limite supérieure du bras coïncide avec le bas de l'aisselle. Tout contact entre le ballon et le bras ou la main d'un joueur ne constitue pas nécessairement une infraction ».

Puis, elle poursuit et c'est là que ça se complique sérieusement : « Il y a faute si un joueur : 1. Touche délibérément le ballon du bras ou de la main, par exemple avec mouvement du bras ou de la main vers le ballon ; 2. Touche le ballon du bras ou de la main : en ayant artificiellement augmenté la surface couverte par son corps.

Il est considéré qu'un joueur a artificiellement augmenté la surface couverte par son corps lorsque la position de son bras ou de sa main n'est pas une conséquence du mouvement de son corps dans cette situation spécifique ou n'est pas justifiable par un tel mouvement. En ayant son bras ou sa main dans une telle position, le joueur prend le risque de toucher le ballon avec ces parties du corps et ainsi d'être sanctionné ».

Trop sujet à polémique et selon l'interprétation de l'arbitre du match.

Pour faire simple, à partir du moment où toute main n'est pas directement sanctionnable, je propose de faire simple: Sanctionner uniquement en cas de main VOLONTAIRE. Ce qui arrive plutôt très rarement. Bon, même là on pourrait avoir sujet à interrprétation.........

WHITE AND BLACK

Une énième défaite de Marseille en C1, ce n'est pas bien grave, non ?

Lorenzo29

Non, du tout. Vont-ils faire mieux que nous ? :mrgreen:

Par contre, par rapport au match de samedi, ça risque de changer la donne. Ils vont pleurer toute la semaine sur le scandale arbitral, etc..... L'arbitre de samedi risque d'être assez "conciliant" avec eux.

whitepepper

Pour le HJ, seul Krstović (n°90) pourrait être considéré en position de HJ au départ de l'action au milieu de terrain sauf que le ballon est d'abord joué par un marseillais avant que lui ne la récupère dans la foulée, moment où il n'est plus en "retour de position de HJ" d'autant qu'il n'est pas revenu ce sont les autres qui ont avancé rendant son positionnement valide (et non HJ).
Evidemment avec les règles qui changent tous les 4 matins et les arbitres ayant chacun leurs propres interprétations des règles, la situation est sujette à interprétation justement.

Mais revenir à ce détail loin en arrière pour définir un HJ n'est normalement pas le rôle de la VAR, ce n'est pas ce qui lui est demandé à l'origine. Elle est censé intervenir pour éviter des scandales et s'en tenir à ça, elle n'est pas là pour aller scruter si 2mn plus tôt un gars dépasse d'un crampon sur un potentiel HJ...

29armoricain21

Retour de position de HJ , Larqué l'a assez crié, ça n'existe pas.
T'es HJ ou t'es pas HJ, point barre.

29armoricain21

whitepepper a écrit:

Mais revenir à ce détail loin en arrière pour définir un HJ n'est normalement pas le rôle de la VAR, ce n'est pas ce qui lui est demandé à l'origine. Elle est censé intervenir pour éviter des scandales et s'en tenir à ça, elle n'est pas là pour aller scruter si 2mn plus tôt un gars dépasse d'un crampon sur un potentiel HJ...

Ah ben non elle est pleinement dans son rôle

Les arbitres assistants vidéo interviennent dans quatre situations seulement
un but (validé ou non) ;
un penalty (sifflé ou non) ;
un carton rouge direct (infligé ou non) ;
pour vérifier l’identité d’un joueur sanctionné

A gauche gauche

Le proc' joue sur les mots :roll:

Le joueur italien est donc HJ au départ de l'action même s'il a pris soin de se replacer au moment où il reçoit effectivement le ballon.

29armoricain21

whitepepper a écrit:

non pas du tout, ya strictement aucun hors jeu, même en amont de l'action.
(à partir de 5:05 sur le lien du résumé)
https://www.youtube.com/watch?v=tVhAxRrRqn0

Pas évident en effet mais si il y a un HJ ça ne peut être que suite à la balle envoyée en cloche qui retombe vers le rond central où il semblerait que l'attaquant soit un poil avancé.

whitepepper

A gauche gauche a écrit:

...même s'il a pris soin de se replacer au moment où il reçoit effectivement le ballon.

il est resté là où il était, il ne s'est pas repositionné (c'est le jeu qui a avancé) et le marseillais la reprend dans un premier temps, remettant en jeu l'italien (qui n'est plus en position de HJ une fois que le marseillais la reprend, le jeu ayant avancé).
mais tout n'est qu'interprétation face aux règles évolutives.

29armoricain21

A gauche gauche a écrit:

Le proc' joue sur les mots :roll:

Le joueur italien est donc HJ au départ de l'action même s'il a pris soin de se replacer au moment où il reçoit effectivement le ballon.

Je te répète juste ce que martelait Larqué, il n'a pas bu de bière avec les ceusses mais il a été international. Il doit donc avoir du crédit à tes yeux.

29armoricain21

whitepepper a écrit:

mais tout n'est qu'interprétation face aux règles évolutives.

ça arrive dans sa zone, il est considéré faisant action même sans toucher le ballon.
Un peu comme un gus qui est devant le gardien sans toucher la balle.

A gauche gauche

N'importe qui a du crédit jusqu'au moment où il tombe dans la caricature.
Je ne vais pas expliquer au Prix Nobel d'Économie comment gérer son budget.....

Masscut

Jadorelecamembert a écrit:

Il y avait une belle main d'un italien non sifflée avant que Bergame ne crucifie l OM. Alors certains vont dire que l arbitre a eu raison car il a appliqué la règle n°34569 alinéa n°236784 du 3 mars 1961. C est à n y rien comprendre quand on voit certaines mains sifflées et pas celle-ci. La vérité c est que l arbitre n a pas eu les couilles d annuler le but italien et siffler penalty.

Alors là, moi ça m'fait marrer le n° de règle avec les alinéas et tout et tout. Là dessus, franchement respect. Beau boulot.

Mais d'un autre angle de vue, ça m'fait marrer aussi, le pourquoi du débarquement de Jadorelecamembert, sur l'fofo. Du coup, cette situation peut faire rire. Et cela mériterai un développement ultérieur. Développement déjà argumenté par les plus concernés ici même, avec expérience à mes yeux.

Ma vérité cartésienne, c'est que le supporter Lorientais a raison, il y avait main.

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