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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mer 12 Aoû, 2026 13:39 
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Paul Le Guen
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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mer 12 Aoû, 2026 16:08 
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Paul Le Guen
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J’ai regardé hier soir les championnats d’Europe d’athlétisme et, une nouvelle fois, je reste assez perplexe sur les performances françaises.

Quand on regarde ce que réalisent des pays comme la Norvège, les Pays-Bas et surtout l’Italie, l’écart avec la France est immense.

On en est réduits à quelques coups d’éclat, un par décennie avec Drut, Perec, Galfione, Doucouré, Lavillenie, Diniz sinon pas grand chose...

Ce n’est que mon opinion, mais je pense qu’un champion se détecte et surtout se construit très tôt, à l’école, dès le primaire.
Encore faut-il savoir identifier les potentiels, avoir les acteurs et les infrastructures pour cela.

Par exemple, Louise Maraval, spécialiste du 400 m haies.
« Elle découvre l’athlétisme à l’école primaire, en CM1, lors d’une journée d’initiation organisée dans son école vers un club local. Elle débute ensuite en compétition chez les jeunes avant de progresser jusqu’au plus haut niveau » et hier, j’ai vu qu’elle allait en finale du 400 haies.

Ça montre l’importance du premier contact avec le sport et le rôle que peuvent jouer l’école et les clubs dans la détection des talents.

Qu’en pensez-vous ? Pourquoi la France a-t-elle autant de mal à performer en athlétisme ? Ou pour faire plus simple, pourquoi on est nuls !

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mer 12 Aoû, 2026 16:40 
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Goran Milojevic
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J'avais lu, à l'occasion des JO d'hiver (du coup ça ne concernait pas l'athlétisme, mais le sport en général) des analyses sur les modèles norvégiens et néerlandais qui glanaient beaucoup de médailles. De mémoire, ça expliquait que la Norvège favorise la pratique du sport en général dans sa population, ce qui amène ensuite des champions, tandis que les Pays-Bas développent des infrastructures spécifiques et mettent le paquet pour être très fort dans des spécialités.

En France, quand on voit la sédentarité de la population et le fait qu'il n'y a pas vraiment d'actions coordonnées pour favoriser la pratique sportive (à tous niveaux et à tout âge), on peut en payer le prix par la suite ... même si c'est à nuancer, car on peut dire que la France brille dans de nombreuses autres disciplines (sports collectifs, judo, biathlon ...) et donc qu'il y a quand même du savoir-faire français, que tout n'est pas à jeter. Mais ça mérite quand même d'avoir des réflexions et une vision politique qui ne se cantonne pas à l'organisation d'un événement sportif sans continuité par la suite, car c'est clair qu'il y a mieux à faire dans certains domaines, et qu'il faudrait s'en donner les moyens ...

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mer 12 Aoû, 2026 21:13 
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Paul Le Guen
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@Capitaine Flotte, tout à fait d'accord et heureusement que nous avons les outre-mer. Sans les athlètes de Guadeloupe, Martinique, de La Réunion et de Guyane, nos performances en athlétisme seraient proches du néant.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Dim 16 Aoû, 2026 19:30 
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Drago Vabec
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Quel dauphin ce Léon Marchand qui remporte le 400m nage libre des Championnats d'Europe avec des coulées extraordinaires qui compensent sa vitesse moindre en crawl.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Dim 16 Aoû, 2026 21:27 
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Paul Le Guen
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Quand on entend et surtout qu'on voit Léon Marchand en interview avec Ndoye, Brouard et Grousset, on se dit : " Mais c'est qui, ce petit gringalet ? "
Vraiment impressionnante, la morphologie de Marchand, vis-à-vis, par exemple, de Grousset et son physique, son allure d'armoire à glace, type videur de boîte de nuit.

Comme tu l'écris, Scoutfoot29, pour Léon Marchand tout se fait sous l'eau, dans la coulée, c'est là qu'il excelle et fait la différence.

Un champion hors norme !

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 17 Aoû, 2026 11:08 
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CesarBrown a écrit:
Il fait tout de même parti du cercle des nageurs de Brest. :wink:


Oui, tu as raison, il ne faut pas oublier de citer le nom des clubs qui forment ces champions.
Tout comme les Dauphins de l'Elorn.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 17 Aoû, 2026 13:25 
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Juanito ne nage pas comme un dauphin mais a côté d'eux la meilleure façon de prendre des cours pour devenir un extraterrestre de cette discipline


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 17 Aoû, 2026 13:36 
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Félicitations aux grands Européens d’Israël, Gashau Ayale, Tadesse Getahon et Haimro Alame, pour leur première place au marathon des Championnats d’Europe 2026.


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Lun 17 Aoû, 2026 14:26 
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Je ne m'étais jamais posé la question mais pourquoi Israël participe aux championnats d'Europe ? En athlétisme comme au foot ?


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mar 18 Aoû, 2026 6:55 
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Parce que 6 milliards dans les chambres à air ?

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mer 19 Aoû, 2026 10:46 
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Différence de traitement entre les sportifs Russes et Israéliens.


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mer 19 Aoû, 2026 11:18 
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Ker-Mit a écrit:
Différence de traitement entre les sportifs Russes et Israéliens.

Différence de situations aussi, dans le sens où la sanction d'interdire les sportifs/équipes russes des compétitions internationales était un moyen de pression (parmi d'autres, avec les sanctions économiques, énergétiques ...) pour enlever un domaine où la Russie peut "rayonner" à l'international, étant une puissance sportive (top 3 des nations aux JO, grosse équipe de hockey, de volley ...).

Les sportifs Israéliens n'ont pas ce même "poids", ce serait comme si on voulait sanctionner la Grande-Bretagne en interdisant aux Anglais de participer à des concours internationaux de cuisiniers :mrgreen:
Ce n'est pas pour autant que j'affirme qu'il ne fallait pas le faire - l'exclusion des compétitions sportives - hein je ne veux pas d'ennuis, on peut plaider pour une application uniforme des sanctions pour les pays belligérants ... je mettais simplement en exergue qu'on peut douter d'un impact similaire de cette sanction avec les sportifs Israéliens.

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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mer 19 Aoû, 2026 11:35 
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Rezki Amrouche
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Non, justement : le problème avec ce raisonnement, c’est qu’on finit par transformer la sanction sportive en simple calcul d’efficacité médiatique. Comme si l’exclusion des sportifs russes était légitime parce que la Russie est une « puissance sportive », mais que pour Israël, bof, ça ferait moins mal donc on pourrait presque passer à autre chose.

La question est beaucoup plus simple : pourquoi ce qui est considéré comme une raison valable pour exclure la Russie ne le serait pas lorsqu'il s'agit d'Israël ? Les Palestiniens ne vont pas être moins morts parce qu’Israël est une puissance sportive moins importante.

Et l’argument du « rayonnement international » est quand même assez révélateur. Depuis quand le droit à une sanction dépend-il de la capacité du pays sanctionné à gagner des médailles ? Une fédération sportive n’a pas à faire de la géopolitique au poids.

Quant à la comparaison avec les Anglais et les concours de cuisiniers, elle est franchement à côté de la plaque. On parle d'un État dont les sportifs participent aux compétitions internationales sous ses couleurs et représentent, qu'on le veuille ou non, cet État sur la scène internationale. Le sujet n'est pas de punir individuellement des athlètes pour leur nationalité, mais de savoir si les instances sportives appliquent leurs principes de manière cohérente.

Et surtout, arrêtons avec le deux poids deux mesures permanent : quand la Russie est concernée, on nous explique que le sport ne peut pas être séparé de la politique parce qu'il contribue au prestige et au soft power d'un État. Quand Israël est concerné, soudainement, il faudrait considérer le sport comme un petit îlot apolitique qu'il serait sacrilège de toucher.

À un moment, il faut être cohérent. Soit les sanctions sportives sont un principe qu'on assume et qu'on applique selon des critères objectifs, soit elles deviennent simplement un instrument politique qu'on utilise contre certains États et pas contre d'autres. Et c'est précisément cette incohérence qui pose problème.

Mais si on veut tout simplifier, on peut juste poser une question beaucoup plus simple : pourquoi Israël participe à un championnat d'Europe alors qu'il n'est pas en Europe ?

Avant même de débattre des sanctions, il y a déjà cette incohérence. Si l'intitulé de la compétition a encore un sens, la question de la participation d'Israël mérite d'être posée.


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 Sujet du message: Re: [Tout le reste du Sport]
MessagePosté: Mer 19 Aoû, 2026 12:04 
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C'est EXACTEMENT ce que j'écris mais vu que les gens ne savent pas me lire je me retrouve toujours jugé comme un criminel ...
Le fait que l'absence de sanctions (sportives et autres) envers un pays meurtrier est un problème, et il est plus lisible/facile d'avoir de la conformité dans les sanctions (mais dans ce cas-là il faudrait aussi parler d'une exclusion des USA), et c'est + par nécessité d'homogénéité qu'il faut le faire, par cohérence protocolaire/réglementaire.

Quant à la question du pourquoi Israël participe aux championnats d'Europe, c'est une question d'affiliation aux confédérations continentales (qui ne sont pas forcément 100% calquées sur les continents géographiques), tout comme Monaco, qui n'est pas en France, participe au championnat français.

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