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MessagePosté: Dim 17 Juil, 2022 11:37 
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Masscut a écrit:

Les gens non-injectés ayant été infectés, pour 97.3 % d'entre eux, ne risquent pas de faire un covid long selon cette étude publique et officielle.

Les gens injectés, deux doses, 70 à 80 % n'ont pas fait de covid long. Ceux qui font le rappel, 90 % n'ont pas fait de covid long.

Donc si j'ai bien compris, cette étude montre une meilleure protection par l'immunité naturelle que par l'injection de vaccinachtung.


Merci Masscut pour ce point mis en avant.
J'aime bien aussi M. MoBeen , il est factuel mais il faut quand même bien comprendre les scénario décrits.
- Covid long (symptomes type perte d'odorat et impression de fatigue qui dure plusieurs semaines)
- Covid sévère, critique -> besoin de l'hôpital pour respirer ->parfois cercueil
- Covid symptomatique (avec symptôme mais soigné par du sirop d'oignon pour cracher les glaires et de l'efferalgan)
- Covid asymptomatique

Dans la vidéo, les chiffres dont tu parles (97.3 et 90%) sont ceux d'un Covid sévère, critique.

Sur les Covid longs, il parle d'une réduction de 15 % par la vaccination ce qui n'est, en soi, pas terrip'.

Les chiffres que tu mets en avant sont :
si j'ai été malade covid avant Omicron - avec Delta par exemple -, alors la protection contre un autre covid sévère est plutôt excellente 97.3% . (pour ceux qui ont survécu faut quand même le dire)

En comparaison, si je n'ai pas encore été malade , alors le vaccin + le booster me protègent aussi à 90% d'une forme grave de Covid.

Ca veut quand même dire que ne pas être vacciné et choper le Covid une première fois c'est jouer à la roulette pour un Covid grave une fois à 100% de risque.

L'autre remarque à ne pas oublier dans son intervention est :
-si je tombe malade covid Omicron pour la première fois -> alors la protection contre un Omicron à suivre sévère est encore mal connue. (ce ne sont pas les 97.3% ... on ne sait pas encore comment ça protège donc vouloir le choper pour se protéger aujourd'hui ne marche plus pareil.)
Et puis faut être aussi clair, à part Mr Been je ne vois pas grand monde qui voudrait avoir le Covid pour se protéger de l'avoir...

Ceci dit, les anti vaccins qui ont eu Delta, bravo à vous si vous avez survécu, pour 15 mois vous êtes même assez bien protégés contre d'autres covid symptomatiques (et il resterait 10% de protection au bout de 3 ans).

Le plus emmerdant à mes yeux c'est que les industriels n'ont pas de nouveau vaccin plus adapté à Omicron pour limiter les covid symptomatiques. Là, dès la 3 ème dose, chaque rappel est efficace à peine 2 mois pour éviter à 60% ->40% d'avoir un covid symptomatique et rapidement tout ce qu'il reste c'est la protection contre la forme grave. C'est sur ce passage où en tant que médecin je le vois un peu le cul entre deux chaises pour pousser à la 4ème dose de manière systèmatique.


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MessagePosté: Dim 17 Juil, 2022 12:21 
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Juste mon cas pour info :wink:

- Vacciné 3 fois
- Mon fils a chopé la covid et j'ai du le garder et donc bien evidemment je l'ai eu également mais pas ma femme tant mieux.

Mon fils : température une journée et le lendemain il avait la patate
Moi : 2 jours de température, je n'ai jamais eu celà même avec la grippe, 4 jours à avoir mal au crâne même en prenant des "Dolipranes", obligé d'aller me coucher en journée tous les jours de la semaine, celà a duré une semaine, j'ai repris le boulot après et pas en grande forme car beaucoup de fatigue, difficulté à me concentrer pour conduire car ça me bouffait de l'énergie, avec la perte de l'odorat j'en suis à 4 semaine après ma contamination et je ne l'ai toujours pas retrouvé, donc pas sûre que ce soit l'Omicron que j'ai chopé... je suis en cure de Berroca pour avoir la pêche et heureusement que j'en prends :idea:

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MessagePosté: Dim 17 Juil, 2022 14:23 
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Courage Triskel, déjà que la chaleur de ce début juillet ramollit un peu tout le monde, avoir des restes de Covid doit en rajouter une couche qui incite a rester regarder le tour chez soi plutôt que d'aller chercher des étrilles...

Ton cas c'est quand même probablement Omicron car depuis février en France il n'y a que ça.

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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 0:59 
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Je ne sais pas combien de temps les gens vont appeler ça vaccin, cette piquouse qui n'empêche aucunement de contracter le truc. Portez plainte pour pub mensongère, au moins. Pas possible d'être aussi docile


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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 10:49 
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donc là on en regarder les courbes de cas (vous savez les trucs qui n'ont aucun sens), on est en pleine dégringolade.
elle serait d'ailleurs à peine un dos d'âne si les gens n'allait pas faire un test pour un nez qui coule (si y'a de la fièvre c'est autre chose...)
bref pas de masque, du monde partout, des festivals blindés, mais rien de vraiment spécial. fermez le ban.
d'ailleurs, depuis qu'il fait chaud (trop), on n'en parle plus, ce qui montre que c'est un sujet d'actualité quand il n'y a rien qui se passe.

bon courage à ceux qui sont malades, ce n'est pas marrant, mais vous survivrez comme 99,99 % des gens (à ce stade).

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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 11:36 
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bleizh a écrit:
Je ne sais pas combien de temps les gens vont appeler ça vaccin, cette piquouse qui n'empêche aucunement de contracter le truc. Portez plainte pour pub mensongère, au moins. Pas possible d'être aussi docile


En comparaison le "Vaccine Effectiveness" du vaccin contre la grippe entre 2014 et 2015 au canada était de 9% source

ce vaccin contre la grippe est aussi spécial :

Faute de temps et de moyens pour réaliser des études randomisées en double aveugle évaluant l'efficacité d'un nouveau vaccin saisonnier sur un échantillon significatif de vrais patients, évaluées sur des critères cliniques, l'autorisation de mise sur le marché (AMM) est chaque année délivrée par les autorités sanitaires sur la base de la seule « efficacité sérologique » estimée d’après le taux d'anticorps titrés au cours d’essais cliniques limités. (wikipedia)


si je vous comprends bien celui là aussi doit être appelé "un louzoù de plus" au lieu de vaccin!


Pour moi, chacun est actuellement en droit de vouloir se faire vacciner/injecter ou pas contre le Covid.
La vidéo de Masscut met bien en avant la question autour de la 4ème dose que chacun est libre de se poser et il a bien fait de nous la partager pour compléter les connaissances de chacun.

Craindre une maladie qui diminue la faculté à respirer est un sentiment humain qui ne se discute pas.
Comme pour d'autres, craindre des conséquences d'une piqure dont tout et son contraire a été dit est aussi quelquechose d'angoissant que je comprends de la même manière.

Tiflo dit que "99.9%" vont passer à travers le machin sans que ça les emmerde. II fait une approximation non sourcée mais on comprend l'idée.
Pourtant, les covid long ça existe ne serait-ce que sur ce forum, pourtant 2 personnes de plus par jour dans le finistère vont en réanimation pour Covid en ce moment ce n'est pas beaucoup mais ce n'est pas 0...
C'est même beaucoup plus que les avions qui ont des accidents... et des gens ont quand même peur de prendre l'avion.

C'est à comparer avec les statistiques de soucis avec le vaccin/"Louzoù" qui en angoissent d'autres.

Finalement on revient au point de départ, chacun ses angoisses mais au moins en ce moment chacun est libre de ses choix donc on devrait pouvoir en discuter calmement.


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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 12:18 
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La seule avancée est effectivement l'absence de contraintes pour les non-vaccinés.
Patrick Pellous avait expliqué que les non-vaccinés allaient tous finir en réa, Veran qu'ils ne passeraient pas entre les gouttes.
Aujourd'hui et même avant, le plus grand nombre de malades est bien chez les vaccinés et encore plus chez les boostés.
Que chacun puisse faire selon ses choix de vie sans etre privés de quoi que ce soit : c'est ce qu'ont toujours mis en avant les réfractaires aux vaccins.

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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 13:02 
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gwedalou a écrit:
Tiflo dit que "99.9%" vont passer à travers le machin sans que ça les emmerde. II fait une approximation non sourcée mais on comprend l'idée.


bien évidemment, je grossissais le trait.

la médecine, c'est de la science, et tout est question de stats, si 80 % des français (environ) ont été infectés, et 95 % s'en sont sortis avec, au pire, un état grippal, il n'y aucune raison de faire peser à la population des mesures dites liberticides, ça n'a aucun sens.
il faut lever les tests, lever l'isolement.
chacun fait comme il faisait avant : il est malade, il reste à la maison, il est en forme, il sort.
les tests + n'ont aucun sens.

bref que les gens qui veulent continuer à porter un masque (même par 40°) en portent, ce qui veulent se vacciner se vaccinent mais qu'on laisse à chacun son libre arbitre.

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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 14:44 
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@ Scout

Toujours aussi clairvoyant.

As-tu des chiffres pour illustrer ton affirmation ?
En admettant que celle-ci se vérifie,est-il légitime de penser qu'il puisse y avoir une certaine logique ?
Laquelle ? Celle incontestable qu'une majorité des personnes âgées et à risques sont vaccinées.
Élémentaire mon cher loop.


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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 15:05 
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Plus clairvoyant que toi, ça c'est certain.
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... -donnees-0
https://data.drees.solidarites-sante.go ... formation/
Allez bonne lecture.

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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 15:15 
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Merci pour la confirmation de mon intervention précédente. 8)


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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 15:38 
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Il faut relire agauchegauchegauche ou bien mettre tes lunettes. :mrgreen:
https://covidtracker.fr/vaximpact/

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MessagePosté: Lun 18 Juil, 2022 16:23 
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Aurais-tu donc si mal compris mon propos looping :shock: ?


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MessagePosté: Mar 19 Juil, 2022 7:52 
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https://www.ledevoir.com/societe/educat ... es-vaccins

Quand une université pense que c'est une bonne solution de suspendre des profs pour des idées...
Pas rassuré.
Heureusement c'est au Canada. Ce pays ne mène nulle part :mrgreen:


Gwedalou tu dis "Finalement on revient au point de départ"...
Sauf que des soignants sont toujours suspendus, que leur salaire est perdu.
Des morts d'effets secondaires sont suspectés, chaque cas est précis, heureusement rares, et comme tu sembles réfléchis tu dois savoir combien c'est affreusement difficile de prouver cela ! Faut de l'argent faut du temps.
Pour beaucoup d'antivax il est plus sain de mourir d'une maladie que de suspecter le remède.
C'est une vraie philosophie.
Et si on n'arrive pas à convaincre, si on oblige, c'est une défaite de nos sociétés.
Et il n'y a plus de retour au point de départ puisqu'ils ont été pour beaucoup exclus de la société pendant des mois. Cette souffrance alors que tu n'es coupable de rien. Pas malades sains respectant l'hygiene et des protections, " ces gens là " :mrgreen: moi toi nos choix de respecter ces pass et ces lois ont validé leur exclusion .
On ne pourra pas revenir dessus.
Bref je fais partie des connards qui pouvaient tout se permettre pendant des mois parce-que j'avais un papier... Cracher partout et m'entasser au restaurant avec d'autres connards dont certains de + de 60 ans morts depuis peut être...Pendant que des jeunes ont été privés de vie, des craintifs de la piqûre privés de travail...

Bref je blablate trop.
Ton avis est précieux, pourquoi les personnes les plus à risques les + de 60 ans n'ont pas une obligation vaccinale selon toi ?


Des courreurs du Tour de France touchés par le covid long? Ou juste de mauvais tests pour passer entre les gouttes et + de cas que prévu ?
Ou nouvelle excuse des losers? :mrgreen:


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MessagePosté: Mar 19 Juil, 2022 8:51 
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je pense qu'ils ont trop jardiné pendant l'hiver.

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