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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 10:37 
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Loulou Floch
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A gauche gauche a écrit:
@ Maascut

Les résultats des récentes élections locales en Angleterre confirment le rejet du peuple britannique du pouvoir Conservateurs en place et initiateur du fameux Brexit.
Défiance face à un Brexit ne répondant pas aux promesses de l'inégalable Johnson donc mais pas que !
Détérioration du Service Public, gestion contestée de l'immigration.....
Tout ça pour souligner que l'assiette du voisin n'est pas forcément meilleure !

Enfin, comme l'écrit Lucien, tout va bien avec le retour annoncé du paisible et sensé Donald.



Personne au Royaume-Uni ne réclame un retour dans l'UE !

La sortie effective n'a eu lieu qu'il y a 3 ans, c'est donc tout frais (vu les implications juridiques), il est impossible de faire un bilan global en réalité, sauf chez les idéologues et les personnes de mauvaise foi.
Pas de catastrophe économique là-bas comme très exageremment annoncée (économie qui dépend comme tout pays du secteur du contexte européen et mondial) , ce n'est pas Alice aux Pays des Merveilles non plus bien sûr, des tracasseries administratives forcément, on ne sort pas d'une usine à gaz aussi simplement que cela.
On aperçoit quelques évolutions structurelles déjà : un pays qui se définanciarise un peu mais qui exporte de plus en plus (4ème exportateur mondial actuellement, croissance de +0,6 % au 1er Trimestre) et se réindustrialise. A priori cela ressemble plus à un retour à des fondamentaux sains et une diversification. A voir sur la durée.
C'est aussi un pays miné par le communautarisme et l'islamisme, et cela il faudra beaucoup de temps, si ce pays arrive à y faire face car le problème est profond. Là la faute n'en revient pas nécessairement qu'à l'UE, mais plutôt à une idéologie d'auto-destruction en vogue particulièrement dans les pays anglo-saxons (mais un pays hors UE comme la Norvège par exemple est moins concerné).

Les prospérissimes Suisse ou Norvège n'ont bien sûr pas été confrontées à cette problématique de détricotage et a 48 ans d'inclusion aux directives et politiques UE à remettre en cause...on ne fait jamais de gros déménagements ou chamboulements sans casser quelques assiettes.

Pour les élections, il y a une usure du pouvoir (Conservateurs au pouvoir sans discontinuité depuis l'ultra-libéral Blair), mais le Parti Travailliste bénéficie pas mal également d'un report de voix des électeurs indépendantistes écossais notamment ces derniers s'étant perdus dans des délires islamo-wokistes. Ce sont ces voix qui avaient disparu et qui reviennent actuellement vers les Travaillistes.

Quand le Brexit a été voté (a plusieurs reprises : référendum et deux élections générales malgré les moyens nettement supérieurs des opposants au Brexit, notamment par l'instrumentalisation de la Justice), j'avais pronostiqué que le Brexit favoriserait un retour des Travaillistes, avec un retour d'un vrai débat démocratique national et du Service Public là-bas (tout ce que démolit l'UE dans chaque pays en fait), c'est exactement ce qui se produit.

Sinon, depuis le début de la Guerre en Ukraine, le RU est le pays le plus constant dans son aide (les US ont aidé plus en terme de moyens mais sont moins contants), donc le lien Sauver l'Ukraine = défendre l'UE est nul et totalement non-avenu.


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 11:47 
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Drago Vabec
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Je me demande quand même si la drague des Indépendantistes scottish vers les islamo-wokes n'est pas surtout une stratégie, aussi périlleuse soit-elle, pour ne pas grever les chances d'indépendance à terme.
Ils se souviennent sans doute des Québécois qui en avaient été privés à cause du vote des immigrés, le fameux "vote ethnique" dénoncé par Bouchard en son temps qui avait tué les rêves légitimes d'indépendance.


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 12:19 
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Loulou Floch
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Les irlandais font (ou faisaient) des gamins, les écossais eux jouent la carte des pakistanais contre les hindous...un choix tout britannico-britannique finalement ? Autant voter Travaillistes.
Chacun sa stratégie. On voit le résultat. :lol: :roll:


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 13:12 
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Drago Vabec
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Le calcul est simple. Si comme au Québec "les nouveaux Ecossais" votent pour le statu quo, la cause indépendantiste est foutue. Ne pas saisir cela revient à ignorer les leçons de l'Histoire


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 16:56 
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@ WB

Sans forcément vouloir discuter l'ensemble de ton post, ta première affirmation est simplement et parfaitement éronée :roll:


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 19:16 
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A gauche gauche a écrit:
@ WB

Sans forcément vouloir discuter l'ensemble de ton post, ta première affirmation est simplement et parfaitement éronée :roll:


Euh non...la grande majorité ne veut pas d'un retour en Europe. La monnaie est restée différente et les fameuses faillites de l'économie n'ont pas du tout eu lieu. Et bien au contraire, le pays s'en sort de mieux en mieux tout en ayant gardé le meilleur de l'Europe sans être partie prenante du système.
Encore une fois, c'est intelligent.
Par ailleurs, les lois sur l'immigration et l'avènement d'un pays tiers d'accueil comme le Rwanda sont des questions bien plus clivantes pour ne pas dire autre chose.
La mort annoncée de la Grande-Bretagne n'a pas eu lieu et n'aura pas lieu.

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 19:49 
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Bernard Lama
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En tout cas pas à cause du Brexit.


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 21:31 
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Fred Cado
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C'est quand même très triste pour les sociétés de transport anglaises qui ne peuvent plus embaucher de travailleurs détachés et doivent augmenter les salaires. Certaines sociétés importatrices font même faillite car il devient + rentable de produire localement. Les groupes doivent donc faire le terrible choix entre réduire leur marge ou augmenter les prix pour le consommateur (qui a vu son salaire augmenter), un cercle vicieux pour l'employeur et vertueux pour le travailleur.

Sûr que l'on est bien mieux en UE où les prix augmentent aussi, où 27 pays ont leurs propres règles sociales et au milieu desquelles la France et son méprisant de la république n'a de cesse de dire qu'il ne peut pas augmenter les salaires à causes de la compétitivité.


Dernière édition par Nominoë2 le Mer 15 Mai, 2024 21:55, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 21:53 
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@ Scout

Je persiste et je signe, l'affirmation de WB est totalement erronée.

Pas envie de développer mais vouloir faire croire que, exemple parmi d'autres, la Santé ou l'éducation se portent bien chez toi est un mensonge éhonté !


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 22:07 
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A gauche gauche a écrit:

Pas envie de développer mais vouloir faire croire que, exemple parmi d'autres, la Santé ou l'éducation se portent bien chez toi est un mensonge éhonté !

Ce qui est sûr c'est que ces deux secteurs sont en chute libre chez nous


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Mer 15 Mai, 2024 22:35 
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Fred Cado
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Je n'ai pas été en Angleterre depuis la décolonisation^^ mais si les hopitaux se sont encore dégradés ce doit vraiment être le Bengladesh! J'ai logé en air bnb juste à coté de l'hosto de Liverpool et il n'y avait pas 50% de fenêtres non cassées ou fendues. :shock: (j'exagère un poil mais j'ai vraiment pensé un moment qu'il y avait des batiments abandonnés tellement c'était délabré)


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Jeu 16 Mai, 2024 7:45 
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@ bleizh

On peut être d'accord.
Même si tu ne dois pas ignorer que beaucoup de britanniques préfèrent venir en France se soigner :idea:


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Jeu 16 Mai, 2024 12:35 
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A gauche gauche a écrit:
@ bleizh

On peut être d'accord.
Même si tu ne dois pas ignorer que beaucoup de britanniques préfèrent venir en France se soigner :idea:


C'était déjà comme ça avant le Brexit... Ils ont un système de santé qui est assez spécial. J'ai de la famille qui vit là-bas.
De manière générale, le prix des médicaments dans le reste du monde... Wouah!

En tout cas, pour ceux qui vivent dans des zones rurales de Bretagne ou de Dordogne... faut trouver un médecin voire un hôpital moderne! :D

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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Jeu 16 Mai, 2024 13:29 
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Oui tout à fait, cela ne date pas d'hier !
Mais cela démontre qu'il y a pire ailleurs....

On peut aussi remarquer que beaucoup d'anglais choisissent la France pour profiter de leur retraite.


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 Sujet du message: Re: Où va ce pays?
MessagePosté: Jeu 16 Mai, 2024 13:45 
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Comme beaucoup de français partent au Portugal, au Maroc...

:arrow: Fiscalité, pouvoir d'achat, soleil, pas trop éloigné de la France ou de l'Angleterre, la langue pour les français...

Les anglais voyagent plus que les Français, comme les bretons il y a 2 générations... ils sont partout! Du coup quitter son île pour sa retraite est une décision plus facile...

:arrow: fiscalité à la source pour les retraités expatriés! Un impôt de plus! :wink:

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