@toms, à propos de Méluche :

Oui mais il gifle encore quasiment tout le monde en un contre un. Tout le monde veut sa peau pour ça

Honnêtement, on a tous une raison de ne pas le blairer mais il n’y a aucun de ses élèves qui s’approche de son niveau

Chacun jugera avec ses livres d’histoire.

Les manuels scolaires c’est déjà pas trop mal hein

@johnny merguez
Mussolini etait un socialiste pur et dur, de pere en fils. Le fascisme en Italie était une forme differente du socialisme traditionel, mais c'etait quand meme bien le meme courant de pensée.

Il a beaucoup inspiré Hitler qui lui a utilisé le socialisme dans les premieres années, pour lancer la machine de guerre allemande avec l'intervention de l'état a tous les niveaux.
De la a dire qu' Hitler était un socialiste dans l'ame probablement pas, mais Mussolini je pense que oui.

Merci de me rappeler le niveau de culture des pro extrême gauche
on bascule doncdans programme collège ( en intégrant la 6 eme ) afin de ne pas pénaliser les antifas

Les trois flèches sont brandies comme symbole pur d’antifascisme.

Elles furent l’emblème de la SFIO.

Mais l’histoire n’est pas un tract militant.
La SFIO a compté parmi ses figures Pierre Laval, acteur central du régime de Vichy.
Or l’histoire de cette famille politique est plus complexe qu’un récit moral binaire.

François Mitterrand a reçu la francisque du régime de Vichy avant de rejoindre la Résistance.
Il a également entretenu des relations politiques ultérieures avec René Bousquet, organisateur de la rafle du Vel d’Hiv.

Rien n’est simple dans l’histoire.

Se présenter comme le seul camp de la vertu antifasciste exige au minimum une mémoire complète.

L’histoire ne se découpe pas en camps parfaitement purs.

@Johnnny Saucisse, tout est très bien expliqué ici.

Jeune garde antifasciste

Il nait socialiste, il est exclu du parti, au pouvoir il interdit les partis socialistes et communistes, il est le chef d’une politique nationaliste autoritaire

Il me semble que le fascisme est historiquement lié à l’extrême droite mais je me trompe peut-être

Ah là !
Ah c'est là que c'est bon.

Rien n’a l’air simple dans ton histoire en effet, l’ami Jocelyn.

On a qu’à dire que c’est Pierre Laval qu’on retient quand on parle de la SFIO.

edit tardif sur ton message d’ailleurs : non en effet tu as raison sur l’antifascisme, en théorie tout le monde sauf l’ED est antifasciste, je te renvoie à mon message sur le groupe LR : il y en a qui sont plus dignes que d’autres

« Le logo de la Jeune Garde, qui utilise le symbole des Trois Flèches, est repris de la Section française de l’Internationale ouvrière (SFIO). Il est utilisé pour le Front de fer en Allemagne comme symbole de résistance sociale-démocrate au national-socialisme en 1932. Il devient un symbole officiel du Parti social-démocrate lors des élections parlementaires la même année. Il représente alors la triple opposition au national-socialisme, au stalinisme et au conservatisme réactionnaire. »

Heureusement, l’honnêteté intellectuelle d’Yvan Benedetti va dans mon sens. Je suis sauvé par Yvan Benedetti, amen

Tu ne confonds pas El Mencho et El Mélencho ?

La plupart admettrons je pense, que l'on ne nous facilite pas la tâche avec ces mensonges permanents de la classe politique, de ses larbins, des scientistes absolutistes dégénérés et dangereux pour les autres.

Quand la permanence du mensonge d'un Goebbels est appliquée dans le narratif que les français sont censés croire, ce n'est pas facile de se libérer de cette forme de Programmation neuro linguistique, d'endoctrinement.

Je suis tombé dans le panneau de croire pendant longtemps.

Et puis, j'ai su que je ne savais pas.

Rien que de vouloir réfléchir, de se sentir capable de comprendre, n'est pas permis par les menteurs, les pervers narcissiques. Ceux qui martèlent leurs mensonges et tapent jusqu'à ce que ça rentre. Les tenants du narratif n'ont pas dans leur plan que la population réfléchisse, pense.

Sinon ils perdent le contrôle.

Si les Français pensent, ils sont.

Si on parle de 1 contre 1 physique, El Mencho prend beaucoup de calottes ! Les plus grands voyous sont souvent des petits, je viens de vérifier il faisait 1m73

Sans confusion, faut me proposer quelques contemporains capables de tenir un débat sans faillir face au vieux. des mecs encore vivants je veux dire, parmi nos politiciens

Il a quitté le parti socialiste italien a la fin de la 1ere guerre mondiale en 1918 car ce dernier n'a pas suffisamment répondu a ses attentes de révolution sociale.
Il fonde en 1919 le mouvement des Faisceaux de combat qui tente de concilier socialisme et nationalisme, c'est la naissance du fascisme.
Ce n'est que quelques années apres qu'il va s'eloigner du socialisme et se rapprocher des mouvements de droite. Mais c'etait un socialiste dans l'ame élevé au marxisme de son pere.

Il me fait penser un peu au Lider Maximo de la LFI, qui lui aussi s'est écarté du parti socialiste car pas assez révolutionnaire a ses yeux. L' italien était nationaliste, le notre en bon vieux trotskiste est a l'internationale.
Mais au final c'est les memes idées de révolution sociale contre les partis traditionels et les pouvoirs en place. Quand ces gens-la prennent le pouvoir, ils s'entourent de milices para-militaires et ne rendent plus jamais le pouvoir.

A la question les nazis de Hitler étaient-ils du camp "extrême droite" ?
La réponse est ?



En France ceux qui ont collaboré avec l'ennemi nazi, les listes de noms de représentants politiques avec leurs camps politiques tournent, ça existe. Les preuves existent.

Quand on est devant ces preuves, on mesure le paradoxe de la situation. On détecte l'emprise, la manipulation, les mensonges, qui mènent à se tromper. On mesure à quel point on a été abusé, et ô combien il est important de se libérer de ce narratif faux et toxique.

On comprend à quel point il y a une volonté nette de diviser.
C'est surtout comme cela que ça se détecte.
Car beaucoup de problèmes que l'on nous pose pourraient être solutionnés en deux deux.
C'est qu'il y a donc une volonté de nous faire dysfonctionner.

Dysfonctionner, diviser, opposer, distraire, contrôler.
Un discours qui plutôt que de nous unir et nous renforcer, nous affaiblit.

Il y a différentes manières de prendre la contrôle d'un pays.
La subversion idéologique est une méthode efficace, éprouvée, appliquée, active.