Calme-toi.

Je ne crache sur aucune victime.
Je critique un raisonnement.
Tu parles d’“incapacité à citer des sources”.
Je parle de méthode.
Si on qualifie un crime de “crime d’extrême droite” uniquement parce que l’auteur aurait une orientation supposée, alors la logique devient extensible à l’infini.

C’est précisément ce que je démontre.

Je ne mets pas Merah, Fourniret ou qui que ce soit dans un camp.
Je montre l’absurdité d’un amalgame automatique entre crime individuel et étiquette politique.

Tu confonds critique d’un raisonnement et attaque contre des victimes.
Ce n’est pas la même chose.

Un homicide est un homicide.
Il devient politique quand la justice établit un mobile idéologique ou un lien organisationnel.

Le reste, c’est du slogan.

Si ça te met en colère, ce n’est peut-être pas mes propos qu’il faut interroger.

Mais qui te dis que je suis énervé ? C'est pathologique chez certains ici de vous prendre pour des profileurs ?
Ta vérité n'est pas la vérité .
Je trouve gerbant que quelqu'un puisse tenir de tels propos a des fins politiques
Tes arguments et ta rhétorique sont tellement lamentables .
Tu n'es même pas au courant qu'un candidat du RN est fiché au Fijait et tu oses parler de fiche S .
Pour le reste , tout ton baratin ( sans oublier tes mensonges que j'ai démonté un par un ), tes pseudos explications vaseuses commencent a me lasser .
Sans oublier le fait que je déteste les délateurs.

Je ne me prends pour rien.
Je parle d’un raisonnement, pas d’une “vérité révélée”.
Tu qualifies mes propos de gerbants, lamentables, mensongers.
Très bien.

Mais tu continues à éviter le point central :

Un crime devient politiquement imputable à une organisation quand la justice établit un mobile idéologique ou un lien structurel.
Sinon, on parle d’individus.
Le reste, c’est de l’invective.

Quant aux fichiers et aux exemples que tu cites, s’il y a des faits judiciaires précis, cite-les.

Je ne fonctionne ni à l’insulte, ni à l’émotion.

Tu as raison sur un point :
Il faut être cohérent avec ses convictions.

La cohérence, c’est ce que les lecteurs observent.

Tu es assez grand pour citer le nom de pourritures donc tu es assez grand pour chercher concernant le Fijait.
Je ne suis pas ton assistant , débrouille toi pour chercher.
T'es complètement hors sol a parler de lecteurs , tu te crois ou ?
Sur une revue littéraire ? On est sur allez Brest
Tu as conscience que quasiment personne ne nous lit ?
Ta vérité est que par combien de personnes a ton avis ? 5? 10 ? 20 ?
Tu as besoin de l approbation des gens pour confirmer ta rhétorique .
Alors que nous, on est 3/4 contre ceux qui postent sur ce topic et on s'en tape royalement de ce que vous pensez de nous .
Voilà une des grandes différences entre nous .

On n'est pas condamné à rester dans l'écume la bave aux lèvres.
On sent quand même une petite panique chez la Panot ou la Chikirou. Elles.ne.comprennent pas que le meurtre ne soit pas toléré, on sent la Mathilde désarçonnée. Nous c'est l'autodefense. Que des groupuscules soient dans cette logique milicienne soit, mais un parti largement représenté. Cela fait un peu froid dans le dos. Pas sûr que ça plaise à l'électeur

Calme toi ..

La fin est proche pour ce parti d’extrême gauche
Ça se fera naturellement..
la mèche de la bombe juridique est lente mais quand ça va exploser

JR , me calmer de ? Si tu penses que je suis énervé , qu'est ce que ça va être le jour où je le serai vraiment et de toutes façons , ce ne sera pas ici .
S'énerver sur un forum , pas le genre de la maison .
Je connais cette tactique de faire croire que l'interlocuteur est énervé pour laisser penser que l'on a réussi à le toucher d'une quelconque façon .
Je te rassure , tu en est loin . Très loin .
Avec tes arguments et ta rhétorique , tu n'y arrivera jamais .
Au mieux tu vas me faire rire , au pire tu vas me gonfler .
Mais m'énerver pour quelqu'un du forum , certainement pas .

Je suis la discussion depuis le début sans intervenir, mais Jocelyn, tu refuses des faits. Oui l'idéologie d'extreme droite a fait plus de morts sur les 30 dernières années que l'extreme gauche, et de loin.
Si on compare les 2, d'après une étude, on est à 5 vs 48 morts (https://www.instagram.com/reel/DU3xjJFkzHV/). Après, si tu ne veux pas croire un chercheur, qui moi m'a l'air serieux, et que tu préfères te baser sur les textes que les algorithmes de X ou je ne sais pas quoi te met en avant...
Dire que c'est l'individu, mais pas le parti, ca ne fait pas sens pour moi. C'est une idéologie qui tue.

Maintenant, je te rejoins sur la gestion de crise à LFI qui est catastrophique (parce qu'un politique n'a pas le droit de dire qu'il s'est trompé, je ne sais pas pourquoi), et ca n'est pas pour me déplaire. Mais malheureusement je ne suis pas sûr que ca les deserve vraiment pendant les élections (je pense que les électeurs s'en tapent)

Pas seumement Jocelyn mais la police et les criminologues réfutent ce comptage macabre qui minimiserait la dangerosité de l'extrême gauche groupusculaire. Mais en effet, la faute majeure dans cette affaire n'est pas seulement la gestion mais surtout la revendication par LFI de son alliance y compris après le meurtre avec La Jeune Garde mouillée jusqu'au cou. On se dit fier d'avoir Arnault dans ses rangs. Le scandale politique est là et ils sont en train de se placer au ban de la politique. Qu'ils prennent garde que l'enquête ne remonte pas au fondateur de la Jeune Garde...

Les 2 hypothèses sont envisageables.
LFI sort renforcée, l'électeur validant ainsi la légitimité de la violence politique jusqu'au meurtre
LFI sort affaiblie.
La seule certitude c'est que la position de LFI va permettre à la droite des accords tacites avec le RN pour faire barrage aux insoumis dans un front républicain renouvelé.
LFI sort donc quelque peu marginalisée, le vaisseau amiral du NFP perdant de sa superbe jusque dans son propre camp

@ Nico

Personne ne nie qu’il existe des violences d’ultradroite.( relis depuis le début)
Mais un crime devient politiquement imputable à un parti seulement si la justice établit un lien organisationnel clair.
Sinon, on parle d’individus, pas d’un parti représenté à l’Assemblée.

Existe-t-il une décision de justice établissant qu’un homicide a été commis pour le compte du RN ou de Reconquête ?

Si oui, qu’on la cite.

Mon message est :
À partir de quel moment un mouvement qui prétend combattre le fascisme adopte les méthodes qu’il dit combattre ?

En fait, vous ne parlez pas de la même chose : un parti pour toi (que Toms75 ne défend à priori pas) et des valeurs pour lui.

Et pour ton message, je suis d'accord avec toi. Pour moi être contre le fascisme, c'est défendre la démocratie. Pas d'être antifa

@ Nico je voudrais rajouter une chose.

Depuis le début, mon discours a été constant : je condamne tous les assassinats politiques, qu’ils viennent de l’extrême gauche ou de l’extrême droite.

Ce que j’ai dénoncé, c’est le mécanisme qui a suivi.

À peine le meurtre de Quentin connu, on a vu :
un empilage d’autres affaires pour relativiser,

une “nazification” immédiate du jeune homme,

des commentaires médiatiques alors que l’enquête commençait à peine.

Son corps était encore à la morgue que le procès idéologique était déjà lancé.
Mettez-vous une seconde à la place des parents.
Au nom de quoi transforme-t-on un homicide en bataille politique instantanée ?
Je n’ai jamais hiérarchisé les morts.
Je refuse simplement l’instrumentalisation.

Ramener l’église au centre du village, c’était ça, mon point de départ.