Heuu! plus qu'un poil non? même si c'est un bon investissement

Sur les 12 M€ d'investissement sur cette saison 2021-2022, il y a ce qu'on doit à Sainté chaque année pour Honorat puisque c'est un étalement de paiement, pareil pour Mounié avec son ancien club anglais ainsi que pour Hérelle avec Nice.

Donc Bizot à 6 M€, Laissez-moi rire. C'est entre 1 et 2 M€ qu'il a été acheté. C'est un bon investissement contrairement à d'autres...

Pas certain de ça @Kalif
En compta, tu enregistres les immo (les joueurs) à leur prix d'acquisition

L'étalement des paiements des transferts c'est un autre sujet

12M€ ça me paraît aussi énorme vu ce qu'on a recruté la saison passée, je serais curieux de voir ce qu'il y a dedans mais je ne retrouve pas les comptes sur internet ou il faut payer pour ça

Je ne sais pas comment PointBrest a pu ses les procurer sans payer

Alors, je ne suis pas comptable. Ça me paraît très improbable que le SB29 ait mis 6 M€ sur Marco Bizot sachant qu'il n'y avait qu'une année de contrat à racheter. Il aura 32 ans cette année et ne compte qu'une seule sélection chez les Oranges.

Si GL et DLS ont mis ce prix alors ils ont vraiment fait n'importe quoi.

On saura bien un jour son vrai prix de toute façon.

Bonjour à tous, je me présente, Thomas, auteur de la revue effectuée sur le compte @PointBrest.

Clementos, les comptes sont accessibles via le site Pappers (gratuitement). C’est un site que tout féru de finance connaît et pour lire régulièrement tes réponses sur cette rubrique tu sembles être à l’aise avec les chiffres. Alors n’hésite pas à y aller, tu y trouveras ton bonheur.

A ce sujet (plus technique), le club ne comptabilise plus la cession de joueur en produits exceptionnels (#775), mais les reclasse en autres produits (#758) d’où les variations significatives sur la présentation du compte de résultat sur ces deux postes mentionnés. En clair, pour les entreprises normales on considère que la cession d’un actif (immobilisation) arrive rarement, donc on l’inscrit en produits exceptionnels. Mais pour un club de foot, vendre un actif (joueur) - j’en convient c’est très matérialiste - n’est pas rare mais plutôt courant d’où ce reclassement.

Pour revenir à votre interrogation sur le montant des investissements, j’ai comme vous trouvé ça étrange. Pour moi Bizot a été acheté plus cher que ce que l’on a pu nous annoncer. Les articles néerlandais évoquaient à l’époque 5M€. A la lecture des comptes on s’en rapproche significativement. Concernant ta remarque Kalif, Clementos a raison, les investissements et l’étalement des paiements sont deux choses bien différentes en comptabilité. Donc Honorat ou autres ne sont pas inclus dans ces 12M€.

Les fonds CVC font plaisir, oui, mais tout est déjà cramé ! Le problème de revenus est chronique au club. J’insiste dans ma revue sur l’importance de ne pas manquer la prochaine étape de notre développement. Selon moi, on est à une étape cruciale où le club peut croître considérablement mais est également proche de tout perdre. Ça passera forcément par un nouvel outil de production (Stade). Mais ce projet de stade en PPP a tout d’un échec, ou du moins il faudra encore du temps avant qu’il voit le jour malheureusement. Alors que va-t-il rester économiquement de nos 4 saisons en L1 (peut-être plus) ? J’ai bien peur qu’ils s’agissent d’un retour en arrière considérable si descente en L2.

Exactement ce qui suppose l’arrivée d’un nouvel acteur mais difficile de dire si les Le Saint souhaitent faire du SB29 un club vraiment profitable (plus-value de joueur…). Cela pourrait à terme rogner sur les valeurs familiales et très identitaire du club. Lorient par exemple, a fait le choix d’ouvrir son capital. Après Loïc Fery est un gros financier, donc très féru des mécanismes financiers.

Faire un club "plus profitable" via le trading ça ne se décrète pas à mon sens, c'est surtout une question de compétences pour mettre le joueur en valeur et bien savoir acheter/vendre en plus d'avoir un réseau/carnet d'adresses.
Après ouvrir le capital... en effet faut déjà que des gens soient intéressés mais surtout savoir si dans/autour du club on tient toujours à rester entre gens du coin/de la même clique depuis x années qui se refilent le bébé.
Valeurs familiales/identitaires j'ai envie d'écrire "mouarf" vu ce qu'on peut lire/entendre de la considération pour les supporters et la communication du club.

Comme toi, j'aime pas les clubs tournés sur les trading et j'espère que le club sera éloigné de tout ça. Mais ça reste une gouvernance utilisée par beaucoup de club en France et on comprend pourquoi quand tu analyses leur finance. C'est presque obligatoire lorsque les apporteurs de fonds externes n'existent pas.

Sur le côté identitaire, on reste manifestement un club à petite échelle, très locale, familiale et ça a fait notre force dans le passée. Même si cette saison les rapports club/supporters n'ont pas toujours été excellent je te l'accorde.

En tout cas, le débat est ouvert.

Et concernant "le trading" tu penses que c'est un choix de ne pas en faire ou simplement que ça n'y arrive pas?

Je répondrais à ta question en disant que c'est un peu des deux. Mais à mon sens c'est plus un choix du club qu'une incapacité à faire des plus-value (PV). S'ils étaient à 100% trading, Honorat serait parti en Allemagne, Cardona à la Fiorentina (la première année)... Je pense que le club cherche avant tout de la stabilité mais comme évoqué dans les petites analyses financière, tu vois bien que sans vendre au moins 1 joueur à forte valeur marchande par an, le club ne s'en sort pas.

Reposer 100% sur du trading pour un club comme Brest est très risqué car la performance d'un joueur est corrélée à celle du collectif (sauf qualité individuelle hors norme, mais Brest n'a pas les moyens pour ces joueurs sauf si vrai pépite dénichée). Par conséquent, les PV sur les joueurs sont complexes à réaliser pour Brest même si Lorenzi s'en est bien sorti pour le moment mais ça commence sincèrement à se complexifier. Aujourd'hui, on a des joueurs qui individuellement sont doués, j'en suis convaincu. Mais plongé dans le collectif et avec le mental que tu parviens difficilement à maitriser, ça impact les perfs de tout tes meilleurs joueurs, et donc indirectement tes résultats financier (si 100% trading).

Toute façon du 100% trading personne n'y arrive à mon avis, on a bien vu Monaco un moment, ça passe 1 ou 2 saisons si les recrues sont bonnes et inévitablement il y a une saison où les recrues sont moins bonnes/s'adaptent moins bien et sportivement ça se paye.
C'est un peu comme les clubs qui avaient de supers centres de formation et vendaient une bonne partie de leurs pépites, il n'y a pas chaque saison une génération capable d'assez alimenter l'équipe A.

Là où je voulais en venir c'est que si des clubs proposaient 20 ou 30M sur Slimani ou Mounié ou Honorat ils partiraient, mais ce n'est pas que de la finance non plus c'est aussi du flair dans le recrutement et réussir à faire performer ces joueurs/l'équipe pour les faire "exploser".
Et pour ça il faut que ça travaille bien et aussi un environnement qui ne s'emballe pas/se voit trop beau dès que ça marche un petit peu, et là ça me semble compliqué autour du SB, mais ce n'est que mon avis.

Merci Thomas pour le lien du site et l'anayse

Effectivement, le reclassement des ventes de joueurs en produits d'exploitation et non plus exceptionnel n'est peut-être pas qu'un simple détail.
Les charges ont vraiment explosé sur la saison passée. 58 millions de charges d'exploitation contre un chiffre d'affaires de 33 millions, le trou est énorme même si la majorité des clubs sont dans ce cas là.
+8 millions d'autres charges sur un an, je voudrais bien savoir ce qu'il y a dedans

Je comprend mieux pourquoi le club n'a pas un rond à investir au mercato d'hiver.
Ca confirme aussi que l'argent de CVC va juste servir à boucher le déficit pendant 2 ans mais si l'appel d'offre des droits tv en 2024 n'atteint pas le montant espéré, la chute va être terrible


C'est facile à dire derrière mon ordi mais pour moi, les Le Saint ont pris des risques trop importants cet été
Le nouveau stade est sujet de survie absolument crucial. Avec 33M€ de chiffre d'affaires, tu ne peux pas durer en ligue 1. Il faut absolument augmenter les recettes via un nouvel outil. Avec un nouveau stade, je pense que tu peux générer facilement 5 millions de prestations VIP de plus par saison. Sur le long terme, ça fait la différence
Au lieu de demander près de 30M€ d'argent public, le club aurait du réserver une grosse partie de 33M€ versés par CVC à la construction de ce stade.
Là on a cramé près de 15 millions "bêtement" à ne pas vendre Honorat qui était au max de sa valeur marchande (10M€) et à faire des mauvais choix d'investissements (Slimani, Belaïli voir Dari et Camara).

Après, au-délà du stade, je trouve qu'il y a un manque de vision global. Que fait-on de la formation ? Que fait-on des féminines ? Quelle est la stratégie de recrutement pour les pros si Lorenzi s'en va: quid de la data, quid du scouting ? Le club reste très en retard sur beaucoup d'aspect et donne l'impression de "vivoter" sans avoir véritablement de projet
Comme tu dis Thomas, j'ai l'impression que les 4 saisons de ligue 1 n'auront pas servi à grand chose en cas de descente. Le club aura gagné une nouvelle tribune Quimper, nous supporters des souvenirs et c'est presque tout.

Enfin sur le débat du trading, un club de notre échelle n'a pas trop le choix. Il faut sortir des joueurs que ce soit par la formation ou par l'achat de jeunes joueurs aussi bien par nécessité économique (pour équilibrer les comptes) que sportive (pour avoir du talent).
Pour moi, le Lorient de l'époque de Gourcuff ou le Reims sont des modèles aujourd'hui (voir même Clermont de Gastien même s'il faudra voir dans le durée).
Tu as une structure forte, un coach avec des principes de jeu identifiables. Tu as 2-3 cadres dans l'équipe pour assurer la continuité des principes de jeu style Adbelhamid à Reims ou Ecuele Manga de l'époque et le reste ce sont des joueurs qui collent au style de l'entraîneur qui savent qu'ils pourront s'épanouir dans un style de jeu qui les valorise et/ou qui les fera progresser

Avec Furlan puis ODO, on avait instauré les bases pour construire des projets similaires. Des joueurs moyens (Court, Charbo, Faussurier...) étaient parfaitement exploités par le jeu produit et les jeunes aussi (Perraud, Diallo, Faivre, Honorat...).
Mais on s'est éloigné de ça en choisissant MDZ et par les recrutements ces 2 dernières années

Je te rejoins à 100% Clementos, je partage le même constat. Economiquement il ne va rien nous rester ou presque.
Concernant la lecture des comptes, tu constateras comme moi que la lecture des annexes ne nous aide pas vraiment à apprécier le détails des acquisitions d'immobilisations incorporelle. De plus, si tu regardes les cessions d'immobilisations incorporelles (contrat de joueur en valeur d'achat), il ressort 10M€. J'arrive pas bien à mettre des noms derrière ce montant si élevé. Car Perraud, Faivre et co cumulé n'ont pas été acheté pour si cher.

Merde,on supporte un club à la gestion financière sérieuse !
Tout en fréquentant la crème du football national et préservant tant bien que mal son identité....
Pourvu que çà dure !