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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:13 
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Paul Le Guen
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naknak29 a écrit:
Ah oui, c'est vrai Belkebla ne s'est pas écroulé dans la surface, du coup on ne siffle pas, c'est ça ?


Il laisse l'avantage tout simplement. Problème (pour le stade pas pour l'arbitre), Le Douaron ne marque pas derrière. Donc après coup oui on peut se dire que Belkebla aurait du tomber.


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:15 
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Loulou Floch
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the diver a écrit:

si Belkebla avait été avait été aussi vicieux qu'un Guendouzi , il se laissait tomber dans la surface et ça pouvait faire pénalty .



Faudrait savoir ! On sanctionne les simulateurs qui plongent ou on les récompense ???
La VAR doit être d'autant plus pointilleuse sur ce genre d'action où on voit que le joueur s'est battu pour rester debout et jouer jusqu'au bout. Quant à la règle de l'avantage, si il ne bénéficie pas à l'équipe on doit revenir à la faute.

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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:17 
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Paul Le Guen
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Un gros stade brestois hier qui se devait de l'emporter tant Marseille était fantomatique.
A l'image de Magnetti (un repli défensif trop cool et un tir de poussin plein axe), il a manqué des petits riens aux rouges pour la gagne.
J'espère que MDZ saura motiver autant son groupe pour la victoire à Angers.


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:18 
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Paul Le Guen
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al'ouestbrest a écrit:

Faudrait savoir ! On sanctionne les simulateurs qui plongent ou on les récompense ???
La VAR doit être d'autant plus pointilleuse sur ce genre d'action où on voit que le joueur s'est battu pour rester debout et jouer jusqu'au bout. Quant à la règle de l'avantage, si il ne bénéficie pas à l'équipe on doit revenir à la faute.


Toi déjà il faudrait que tu revois les cas d'utilisation du VAR.


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:32 
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Patrick Colleter
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Masscut a écrit:
Intéressant ce match, j'ai hurlé une fois, ça fait du bien.
Gwedalou :) Là tu as de la matière en terme de communication gestuelle, là on a vu des choses. On sent que les joueurs sont liés par un objectif commun, notamment à la sortie du vestiaire après la mi-temps.


Là au match je me suis laissé porté par les événements, le match était plaisant, on sentait bien l'envie de jouer haut et de jouer derrière Clauss et Tavares pour Honorat, Pereira Lage. Belaili lui a un peu trop repiqué au centre et c'était plus compliqué.
On a eu des émotions et on ne repart pas bredouille, c'est très bien.

J'ai surtout aimé, le côté " OM, ayez peur de nous on va avancer avec la balle" et pas le "zut on fait quoi? passe à 10 entre défenseurs dans notre moitié de terrain avant de balancer un casse-croute."

Il y avait la concentration d'un match de prime time, j'ai moins senti le collectif mais plus l'application et l'envie de jouer juste de chacun dans un système qui semblait convenir aux joueurs et faire briller nos milieux.

J'ai assez peu apprécié la coupure des contre-attaques à la perte de balle via des fautes marseillaises grossières et dites "intelligentes", c'est une façon de faire du foot mais c'est pas beau.
Bien aimé l'arbitre qui laisse jouer la plupart des actions.

En revanche je n'ai pas aimé le changement d'Honorat qui marche depuis son aile jusqu'à Dembelé. On avait l'impression qu'il savourait les applaudissements de sa dernière à Le Blé...
On verra bien mais ça pue un peu cette histoire.


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:36 
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Loulou Floch
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29armoricain21 a écrit:
al'ouestbrest a écrit:

Faudrait savoir ! On sanctionne les simulateurs qui plongent ou on les récompense ???
La VAR doit être d'autant plus pointilleuse sur ce genre d'action où on voit que le joueur s'est battu pour rester debout et jouer jusqu'au bout. Quant à la règle de l'avantage, si il ne bénéficie pas à l'équipe on doit revenir à la faute.


Toi déjà il faudrait que tu revois les cas d'utilisation du VAR.

Toi déjà tu me parles autrement !
Voire tu ne me parles pas ...

Pour un peno il y a VAR !!!!

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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:48 
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al'ouestbrest a écrit:

Pour un peno il y a VAR !!!!


Pas dans ce cas là, il n'y a pas suspicion de péno puisque l'arbitre (mieux placé que le VAR!!!!!) laisse l'avantage. Très bonne décision d'ailleurs, il faut le souligner puisque JLD reçoit un caviar de Belkebla.

Imagine un peu l'inverse. Stinat siffle faute au moment où JLD reçoit le ballon et derrière le pénalty n'est pas transformé. Il aurait pris encore plus cher le Stinat :shock: :shock: :shock:


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:52 
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L'avantage ne profite pas. Au milieu de terrain on n'hésite pas, on revient à la faute.
Là il n'y a pas de raison de ne pas revenir, surtout qu'ils ont annoncé une lutte intense contre la tricherie et l'antijeu

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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 15:58 
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Ben je crois que l'on en est pas encore là. Un jour peut être.


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 16:02 
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Revu les images, à aucun moment l'arbitre ne fait signe qu'il laisse l'avantage.
Il n'a pas vu le ceinturage et aurait eu besoin de son assistance vidéo.
Il y a de nombreuses fautes qu'il n'a pas vues d'ailleurs... notamment à chaque fois sur Le Douaron. Comme le dernier coup de coude de Milick, il a vu ce qu'il a bien voulu voir...

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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 16:18 
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29armoricain21 a écrit:
al'ouestbrest a écrit:

Pour un peno il y a VAR !!!!


Pas dans ce cas là, il n'y a pas suspicion de péno puisque l'arbitre (mieux placé que le VAR!!!!!) laisse l'avantage. Très bonne décision d'ailleurs, il faut le souligner puisque JLD reçoit un caviar de Belkebla.

Imagine un peu l'inverse. Stinat siffle faute au moment où JLD reçoit le ballon et derrière le pénalty n'est pas transformé. Il aurait pris encore plus cher le Stinat :shock: :shock: :shock:

C'est faux, on a déjà vu des penalties sifflés pour des mains ou des fautes que l'arbitre n'avait pas vues au départ. Pas besoin que l'arbitre signale une faute au préalable pour que la VAR intervienne.


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 16:24 
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29armoricain21 a écrit:
naknak29 a écrit:
Ah oui, c'est vrai Belkebla ne s'est pas écroulé dans la surface, du coup on ne siffle pas, c'est ça ?


Il laisse l'avantage tout simplement. Problème (pour le stade pas pour l'arbitre), Le Douaron ne marque pas derrière. Donc après coup oui on peut se dire que Belkebla aurait du tomber.


Il a fait un bon match mais ca n'excuse pas tout, j'ai revu le match quel raté a 2m du but incroyable :roll: vivement un bon 9 la cette equipe sera vraiment compliqué a prendre.

Après il faut savoir si on aura le même etat d'esprit contre Angers, Auxerre Clermont Troyes Reims ou si c'est juste contre les "gros" meme si Marseille hier n'a absolument rien d'un gros on les a fumé quasi toute la rencontre.


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 16:33 
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Slavo Muslin
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@AGG plus haut qui me pose la question et en réponse aussi aux débats (intéressants) ci-dessus : la règle de l’avantage

« JOUEZ, Avantage » dit l’arbitre… ou pas d’ailleurs, car il n’est pas obligé de le dire !

Avec la question qui suit alors automatiquement : oui mais, quid si l’avantage ne profite pas ?

Faut-il revenir systématiquement à la faute ?

En football, l’arbitre qui choisit de laisser un avantage dispose de 2, 3 ou 4 petites secondes pour revenir à la faute et siffler coup franc s’il estime que, finalement, laisser l’avantage n’était pas profitable.

C’est le cas si, par exemple, l’attaquant (Belkebla, hier sur l’action, avec Le Douaron) ne tire pas bénéfice de la situation (parce que ses coéquipiers sont hors d’atteinte, parce que la défense adverse s’est bien replacée, etc.), et que le coup franc sera plus intéressant.

Oui, mais attention : ici, on parle football et pas rugby !

Si l’équipe attaquante gâche d’elle-même son avantage (par une passe, par un centre ou par un tir raté par exemple, comme hier avec Le Douaron qui envoie la balle au Penalty-bar), alors il ne faut pas revenir à la faute.

Même si c’est dans le délai des 4 secondes !

La logique du football est en effet la suivante : le retour à la faute après avoir laissé un avantage ne doit pas compenser un déchet technique, ni offrir une seconde chance à l’attaquant.

En football, c’est comme ça : Le Douaron n’aurait pas été dans les parages, Belkebla ne lui aurait pas fait la passe, le péno était sifflable.

Tout l’inverse du rugby !

En rugby, il n’y a pas de durée maximum pour jouer un avantage. C’est l’arbitre, et lui seul, qui prend la décision de mettre fin à cet avantage s’il décide que l’équipe qui en bénéficiait n’a pas su (pu) en profiter.
Dans ce cas-là, après son coup de sifflet, le jeu reprendra à l’endroit de la faute qui a amené la situation d’avantage.
Il se peut même aussi que l’équipe qui bénéficie de l’avantage commette, à son tour, une faute.
Dans ce cas-là, la conséquence sera la même : l’arbitre sifflera l’arrêt du jeu pour revenir à la faute de départ qui a amené à la situation d’avantage.

La situation évoluera peut-être un jour pour se rapprocher de la règle de l’avantage en rugby ? Personnellement, ça fait longtemps que je le souhaite concernant cette fameuse règle de l’avantage. Mais patience, en football, la VAR (si bien installée en rugby) arrive à peine en football : alors bientôt une réforme de l’avantage ?

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"Quand un philosophe me répond, je ne comprends plus ma question" : Desproges !


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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 16:50 
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Si Dari avait ceinturé Bengouzi de la même façon, vous inquiétez pas, avantage ou pas l'arbitre aurait sifflé péno sans aucun remord. Sur 2 matchs (Marseille et Lens) c'est quand même 3 pénos non sifflé pour nous et un but hors jeu à Lens contre nous. Sans parler du cas Milik qui méritait un rouge. Marre de ses clubs protégés.
L'arbitre a peut être laissé joué mais, comme d'habitude, favorisait Marseille. Une vraie honte :sm2:

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"Je prends l'engagement, maintenant, que le futur stade ne sera pas construit avant 2018"
Henri Pallier, ex-maire de Guipavas le 04/10/2007


Dernière édition par bert le Lun 15 Aoû, 2022 16:58, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Brest - OM
MessagePosté: Lun 15 Aoû, 2022 16:51 
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Bernard Pardo
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Quagmire a écrit:
Cheville apparemment



Ah merdouille... risque de manquer Angers,
contre qui il aurait pu avoir une motivation supplémentaire..


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