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[La Chine , ce beau pays .]
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Auteur:  Pak' [ Jeu 27 Oct, 2011 14:52 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

C'est vrai après tout. Refaisons la guerre, et on retrouvera une économie capable de rivaliser avec celles des Chintoks ! 8)

Auteur:  Peinard Bed [ Jeu 27 Oct, 2011 21:03 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

face-d'arc-en-ciel a écrit:
La France des années 50 ou 60 était certainement l'un ou peut-être même LE pays du monde entier où la qualité de vie était la meilleure. Mais regarde ce qu'elle devient aujourd'hui : économie en déclin, explosion de l'endettement, système éducatif qui ne fait plus rêver personne, insécurité galopante, baisse du pouvoir d'achat (ou explosion du coût de la vie), système de protection sociale intenable, baisse du niveau de culture du français moyen, etc.
La France conserve encore quelques atouts, mais pour combien de temps encore ? Mais c'est sûr que si tu compares à l'Amérique latine, on a encore de la marge...
Pétard !
Limiter le débat au périmètre franco-français, mais c'est le meilleur moyen de se faire entuber par le reste du monde.
Même si le modèle Européen "libéral" peine à ressortir une culture et un modèle social uniques (après tout 40 ans de construction commune, c'est pouième à l'échelle historique), c'est notre unique chance de peser et de lutter contre les maux que tu évoques.

Auteur:  Rieder im Biersturm [ Jeu 27 Oct, 2011 21:17 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Peinard Bed a écrit:
Même si le modèle Européen "libéral" peine à ressortir une culture et un modèle social uniques (après tout 40 ans de construction commune, c'est pouième à l'échelle historique), c'est notre unique chance de peser et de lutter contre les maux que tu évoques.


Libéral... Pour 1 € de net de ton salaire, une société paie 4 € de charges sociales...

Sur les 1 € il y a la TVA, ton impôt sur le revenu...

Sur le bénéf de la société, il y a bien sûr l'impôt sur les société...

T'as raison de mettre "libéral"....

Auteur:  Peinard Bed [ Ven 28 Oct, 2011 0:32 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Oui ... et ?
J'ai du mal à te suivre, mon cher Rieder :|

Auteur:  Rieder im Biersturm [ Ven 28 Oct, 2011 6:13 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Ben on est pas dans un système libéral... Ensuite ne pas savoir ce qu'on a sous les yeux et parler de contrées lointaines ou de construction d'un super état européen... C'est peut-être l'arrogance franchouillarde qui ressort ou simplement une croyance?
Culture unique, modèle sociable unique... Ca a déjà été tenté! Je plaisante.
Enfin si c'est pour travailler comme les grecs et être payé comme les allemands. Je signe!
Cette Europe ne peut que ralentir les problèmes mais aucunement les résoudre. Quand je vois la dette de certains états, j'ai un doute sur la capacité des pays à résoudre des problèmes plus importants... Car c'est bien sûr au niveau des états que tout se noue dans un premier temps.

Je suis Pétard? :?

Auteur:  Peinard Bed [ Ven 28 Oct, 2011 13:23 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Je te parle également d'expérience de terrain.
Pour le boulot, je travaille constamment avec des partenaires Européens sur des projets de recherche et de développement en informatique et télécoms. Nos équipes voyagent et sont mélangées géographiquement et un brassage culturel est en train de naître à l'échelle Européenne, autour d'un mode de fonctionnement ultra-efficace basé sur (i) l'anglais comme langue commune et (ii) les compétences et atouts culturels des uns et des autres.
Au passage, les équipes Grecques (Universités, Entreprises) comptent parmi les plus efficaces. Il ne faut donc pas confondre état, nation et société.

Contrairement à ce que tu veux me faire dire, l'idée n'est pas d'aboutir à un modèle social et culturel unique (beurk !), mais de mutualiser et optimiser les projets à l'échelle d'un continent (merci les financements Européens). La crise actuelle permet de se pencher sur ce gros merdier de la banque et de la finance. La prochaine étape sera probablement de mettre de l'ordre dans les financement de grands travaux d'infrastructure transnationaux (opérateurs d'énergie, de télécoms, d'assainissement).

Auteur:  Rieder im Biersturm [ Ven 28 Oct, 2011 14:01 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Merci. J'éprouve une certaine réticence à rejeter la faute sur les banquiers, les riches. Cela fait plusieurs années que des comptes de retraite, gérés par des syndicats, sont financés par des obligations. Ne pas toucher au système, même s'il est défaillant, mais endetter les futures générations. L'hypocrisie, le mensonge et le mépris. Avant de construire la maison Europe, il faut gérer la maison France!

L'idée de mutualisation est intéressante mais nécessite un effort commun. Je suis réellement dubitatif quant aux capacités nationales, aux responsabilités morales individuelles pour parvenir à ce projet.

Auteur:  Nikopol [ Ven 28 Oct, 2011 17:39 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

face-d'arc-en-ciel a écrit:
Si tu compares la France aux pays en développement, effectivement notre qualité de vie reste, fort heureusement bien meilleure. Mais ce qu'il faut regarder, c'est la dynamique.


La France des Trente Glorieuses est effectivement difficile à concurrencer en l'état actuel des choses mais plus que la situation économique ou sociale (bien dégradée, c'est évident), j'ai le sentiment que c'est la dégradation de l'état d'esprit général qui est la plus impressionnante.

Comme si les Français voyaient les choses plus sombres qu'elles ne le sont vraiment. Tu l'as dit toi même, notre qualité de vie reste élevée mais on est devenu le peuple qui consomme le plus d'anti-dépresseurs et des champions de l'auto dénigrement... Est-ce bien justifié?

Je ne crois pas.

Bien sûr, il y a plein d'endroits formidables pour vivre mais t'en connais toi, un pays qu'on puisse ériger en modèle de vertu? Tous ceux qui critiquent à longueur de temps, ils iraient où alors?

"Si on ne peut pas avoir ce qu'on aime, il faut aimer ce qu'on a". Aujourd'hui, dans notre pays comme dans beaucoup d'autres, peu de gens y parviennent. Dommage. :?

Auteur:  Commissaire Aryen [ Sam 29 Oct, 2011 0:49 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Ils sont mignons les tinois ! Toujours prêts à aider leurs prochains dans la détresse ... On est bien là ! :roll:

http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/sauvetage-de-l-euro-la-chine-prete-a-aider-l-europe-28-10-2011-1481429.php

Auteur:  Gringo [ Mer 30 Nov, 2011 11:39 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

http://www.lesinrocks.com/actualite/actu-article/t/73506/date/2011-11-28/article/jeunes-chinois-deguises-en-ss/

Auteur:  SV [ Jeu 22 Mar, 2012 1:04 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

http://www.insolite.ca/2012/03/08/furie ... -son-fils/
:shock: :shock: :shock: :lol: :? :sm33:

Auteur:  Commissaire Aryen [ Jeu 22 Mar, 2012 1:30 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Le papa devait être au bout du rouleau ... de printemps ! :arrow:

Auteur:  SV [ Jeu 22 Mar, 2012 1:33 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

J'nem pas ça ! :sm1:

Auteur:  Commissaire Aryen [ Mar 08 Mai, 2012 13:23 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Ils nous en veulent les bridés ... :roll:

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/un-produit-dangereux-sur-deux-dans-l-ue-est-d-origine-chinoise-08-05-2012-1990552.php

Auteur:  Kreizmar [ Mar 08 Mai, 2012 22:23 ]
Sujet du message:  Re: La Chine , ce beau pays .

Peinard Bed a écrit:
Je te parle également d'expérience de terrain.
Pour le boulot, je travaille constamment avec des partenaires Européens sur des projets de recherche et de développement en informatique et télécoms. Nos équipes voyagent et sont mélangées géographiquement et un brassage culturel est en train de naître à l'échelle Européenne, autour d'un mode de fonctionnement ultra-efficace basé sur (i) l'anglais comme langue commune et (ii) les compétences et atouts culturels des uns et des autres.
Au passage, les équipes Grecques (Universités, Entreprises) comptent parmi les plus efficaces. Il ne faut donc pas confondre état, nation et société.

Contrairement à ce que tu veux me faire dire, l'idée n'est pas d'aboutir à un modèle social et culturel unique (beurk !), mais de mutualiser et optimiser les projets à l'échelle d'un continent (merci les financements Européens). La crise actuelle permet de se pencher sur ce gros merdier de la banque et de la finance. La prochaine étape sera probablement de mettre de l'ordre dans les financement de grands travaux d'infrastructure transnationaux (opérateurs d'énergie, de télécoms, d'assainissement).
Si t'es militaire, t'es un militaire de bureau...............bien loin du terrain.

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