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| Auteur: | solariflo [ Dim 08 Juin, 2008 9:45 ] |
| Sujet du message: | |
Et encore on s'en sort pas trop mal avec un euro fort par rapport au dollars, étant donné que le baril se négocie en dollars. Imaginez un baril a 135$ avec une parité euro-dollars normale, c'est à dire aux alentours de 1.3 alors que nous sommes actuellement pratiquement a 1.58!!!! Vive le libéralisme économique et la spéculation 
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| Auteur: | Rieder im Biersturm [ Dim 08 Juin, 2008 10:23 ] |
| Sujet du message: | |
solariflo a écrit: Vive le libéralisme économique et la spéculation
C'est deux choses différentes.... Le libéralisme c'est le top , c'est l'égalité! |
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| Auteur: | WHITE AND BLACK [ Dim 08 Juin, 2008 10:49 ] |
| Sujet du message: | |
Depuis le temps qu'on connait les problèmes liés à la dépendance pétrolière...ben on en est quasi au même point quoi. Vive le progrés...finalement faudrait une bonne grosse guerre mondiale, là vous verrez on refera plein de découvertes scientifiques. ah sinon par contre pour sortir un nouveau téléphone portable qui sert à rien avec plein de gadgets complétement inutiles , là y a du monde en ce moment 
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| Auteur: | Daredevil [ Dim 08 Juin, 2008 11:03 ] |
| Sujet du message: | |
Rieder im Biersturm a écrit: Le libéralisme c'est le top , c'est l'égalité!
Et que le meilleur gagne ? Il faudrait que tout le monde ait les mêmes armes... |
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| Auteur: | Rieder im Biersturm [ Dim 08 Juin, 2008 11:11 ] |
| Sujet du message: | |
Le libéralisme c'est un équilibre entre les différents acteurs du marché... Quand on connait le montant des taxes indirectes sur ce produit, on se demande sur qui il faut taper... Le libéralisme ce n'est pas que le meilleur gagne.... "que le meilleur gagne" est juste un exemple typique d'une certaine propagande, jouant sur la peur. Quand il y a déséquilibre, ce n'est pas du libéralisme. Ca devient sauvage, certains parlent d'ultra-libéralisme, un mot permettant encore de diaboliser le libéralisme, qui a permis tant de conquêtes sociales, en un autre temps. |
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| Auteur: | Daredevil [ Dim 08 Juin, 2008 11:25 ] |
| Sujet du message: | |
Rieder im Biersturm a écrit: Le libéralisme c'est un équilibre entre les différents acteurs du marché
ça c'est une vision utopique du modèle libéral dans les faits, le libéralisme engendre forcément des déséquilibres. |
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| Auteur: | Rieder im Biersturm [ Dim 08 Juin, 2008 11:39 ] |
| Sujet du message: | |
Mais non... C'est le contraire! Dans le libéralisme, les déséquilibres se corrigent pour parvenir à l'équilibre parfait. |
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| Auteur: | Daredevil [ Dim 08 Juin, 2008 11:52 ] |
| Sujet du message: | |
Rieder im Biersturm a écrit: Mais non... C'est le contraire! Dans le libéralisme, les déséquilibres se corrigent pour parvenir à l'équilibre parfait.
C'est touchant de candeur ! Comme si l'activité humaine, qui est par définition anti ou ultra-naturelle, pouvait parvenir à un tel équilibre que l'on ne trouve que dans la nature. |
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| Auteur: | higuito29 [ Dim 08 Juin, 2008 15:04 ] |
| Sujet du message: | |
toujours est il que même si le libéralisme n'est pas parfait, c'est encore le meilleur système |
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| Auteur: | NSK [ Dim 08 Juin, 2008 15:18 ] |
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WHITE AND BLACK a écrit: Depuis le temps qu'on connait les problèmes liés à la dépendance pétrolière...ben on en est quasi au même point quoi. Vive le progrés...finalement faudrait une bonne grosse guerre mondiale, là vous verrez on refera plein de découvertes scientifiques.
ah sinon par contre pour sortir un nouveau téléphone portable qui sert à rien avec plein de gadgets complétement inutiles , là y a du monde en ce moment On peut se retirer du pétrole, pas totalement, mais on a les moyens techniques et les énergies alternatives pour... mais il ne faut pas oublier l'importance du Lobbying pro pétrolier sur l'Elysée (et oui si nous ne sommes pas parti faire la guerre en Irak ce n'est pas pour le respect des droits de l'homme  )
Enfin pour rebondir sur la question du libéralisme, justement, avec le libéralisme pur et dur sans lobbying, des solutions aurait pu apparaître plus vite. Pour ce qui est de l'inégalité présumée du libéralisme, oui les esprits les plus brillants s'en sortent mieux que les autres, c'est donc toujours mieux que le communisme ou tout le monde vit dans la merde, et toujours mieux qu'une dictature ou une ethnie ou du moins un groupement monopolise les richesses et le pouvoir. La ou Daredevil a raison, c'est en cas de "panne" de l'ascenseur social, ou le fait qu'un brillant esprit sortant d'un milieu pauvre ne pourrait pas aussi bien s'en sortir qu'un esprit limité sortant d'un milieu aisé... Cet ascenseur disparaît il est vrai de plus en plus, et ce du fait des politiques menées depuis les années 70, notamment en matière d'éducation... |
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| Auteur: | PtiFanch [ Dim 08 Juin, 2008 15:20 ] |
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on peut parler de libéralisme quand il s'agit de libérer les gens de contraintes sujettes à la liberté donc... pour ce qui est de notre modèle économique ce n'est donc pas du libéralisme mais du capitalisme... 
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| Auteur: | Rieder im Biersturm [ Dim 08 Juin, 2008 17:29 ] |
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Daredevil a écrit: Rieder im Biersturm a écrit: Mais non... C'est le contraire! Dans le libéralisme, les déséquilibres se corrigent pour parvenir à l'équilibre parfait. C'est touchant de candeur ! Comme si l'activité humaine, qui est par définition anti ou ultra-naturelle, pouvait parvenir à un tel équilibre que l'on ne trouve que dans la nature. Un petit blog pour toi... et BL jean-louis Caccomo Ca fait plusieurs années que je m'intéresse à ses contributions très intéressantes. Citation: La France est sans doute l'illustration de l'impasse dans laquelle aboutissent les pays qui sont à la quête de cette illusoire troisième voie entre socialisme et libéralisme. Il est certainement regrettable que tout le monde n'ait pas accès aujourd'hui à la production et à la distribution des richesses. Mais, avant de faire le procès biaisé de l'économie de marché, il faudrait au moins se demander dans quelle mesure l'exclusion et la pauvreté ne sont pas le fruit d'un interventionnisme systématique et abusif qui finit par dérégler les comportements et les mécanismes économiques et générer un clientélisme social que manipulent savamment ceux qui veulent conserver le pouvoir. Citation: Brunet déclare par exemple : « Dans mon livre, je raconte l'histoire de ce professeur d'économie français, Jean-Louis Caccomo, connu dans le monde entier, et que l'université française a muté dans l'université décentralisée de Mende, en Lozère ».
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| Auteur: | boumboum [ Lun 09 Juin, 2008 8:59 ] |
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Rieder im Biersturm a écrit: Le libéralisme c'est un équilibre entre les différents acteurs du marché... En tout cas, y en a certains qui sont plus équilibres que d'autres. Que faire si en face d'accords entre les acteurs d'une niche de marché, ceux-ci s'entendent pour faire monter les prix ? C'est le client qui trinque. Enfin ceux qui n'ont pas les moyens, comme toujours. Le libéralisme, c'est l'opposé du partage des ressources et des richesses. On connait tous les effets pervers du libéralisme : ce n'est jamais l'assurance du prix le plus bas pour le consommateur. Rieder im Biersturm a écrit: ... Si le libéralisme a permis tant de conquêtes sociales, alors vive le libéralisme Quand il y a déséquilibre, ce n'est pas du libéralisme.Ca devient sauvage, certains parlent d'ultra-libéralisme, un mot permettant encore de diaboliser le libéralisme, qui a permis tant de conquêtes sociales, en un autre temps.
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| Auteur: | Jean Rech [ Lun 09 Juin, 2008 15:08 ] |
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Le sujet ne concerne pas les modèles économiques mais bien le carburant... |
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| Auteur: | Rieder im Biersturm [ Lun 09 Juin, 2008 15:22 ] |
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Jean Rech a écrit: Le sujet ne concerne pas les ... mais bien le ... Je crois que ce style de phrase, tu peux le mettre sur la plupart des sujets. La décomposition du prix du litre Citation: Les taxes constituent l'un des éléments les plus importants du prix du litre (66 % pour l'essence et 56 % pour le gazole).
Taxe intérieure sur les produits pétroliers C'est quand même un sacré impôt indirect pour les petits ménages, les provinciaux et les travailleurs! Sur une base de 150 € mensuel d'essence... Ca fait 1 900 € par an et un deuxième impôt de plus de 1 200 €... Merci les moutons. Un modèle économique du genre. Un sacré interventionisme de l'Etat. Ensuite on peut pleurer sur la spéculation et la hausse du prix au baril.... La TIPP c'est 20% du RMI.... selon Thierry Breton, bien démago sur ce coup là! Ca fait un RMI à 125 milliards d'euros....  le RMI c'est donc l’impôt sur le revenu (53,7 milliards d'euros) + l’impôt sur les sociétés (44,1 milliards d'euros)+ la TIPP.J'espère qu'il se trompe! J'ai trouvé 5.3 milliards pour le rmi! |
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