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Annulation du projet du Froutven ?
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Auteur:  Nicopoint [ Mer 06 Jan, 2021 15:22 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Vous êtes sérieux à parler d'Europe?
On est pas du tout taillé pour ca. Si ca arrive, c'est sur un malentendu, et ca ne se repetera pas.
Le modele des Le Saint est basé sur un positionnement entre la 10eme place de L1 et la 10eme place de L2.
C'est comme si un couple qui souhaitent avoir 2 enfants essayait d'acheter une maison avec 8 chambres "au cas où ils auraient des triplés ... C'est une gestion du risque completement excessive.

Bordeaux, Nice, Reims qui ont des stades neufs ou modernisés tournent à 50 / 60 % de remplissage... C'est pas non plus la panacée.

Quant à l'argument "ajouter des sièges en plus ne change pas beaucoup le cout global". A la construction, c'est vrai. Mais à l'exploitation, c'est loin d'être le cas (je n'ai pas de chiffre par contre...)

Je fais completement confiance aux Le Saint pour trouver le bon curseur, mais clairement autour de 15.000 ca me parait coherent.
Auteur:  Lorenzo29 [ Mer 06 Jan, 2021 17:50 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Totalement en phase avec mon prédécesseur. Déjà parler d'Europe..........
Auteur:  Cider29 [ Mer 06 Jan, 2021 20:07 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
15000 ça colle pour Le Blé en raison des conditions d'accueil.
Puisqu'il faut s'y résigner, un nouveau Stade moderne et bien fait attirera forcément plus de monde. Maintenant 18000 c'est bien pour la ligue 1 , mais bien évidemment trop grand pour la ligue 2.
Avec 2 étages ça aurait pu le faire en fermant le haut en cas de rétrogradation et en ouvrant tout dans l'élite.
Par contre pas de bricolage avec un stade modulable en carton.
Après les Le Saint ont une vision très anglo-saxonne du foot business.
Ça peut marcher financièrement mais qu'en sera t'il de l'ambiance ?
Attention à ne pas faire fuir les "classes populaires" chez le voisin honni.
Pour l'Europe effectivement n'en parlons même pas, les clubs de notre niveau ne peuvent connaître au maximum qu'une campagne dans leur histoire. On serait assez tôt d'aller squatter chez les galettes saucisses pour 3 matchs plutôt que chez les bouseux ou la poiscaille .
Auteur:  Nominoë2 [ Mer 06 Jan, 2021 23:49 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Bah c'est si choquant que de rêver de jouer une coupe d'europe un jour?
C'est bien les malentendus, j'ai pas dit que ce devait être l'objectif en démarrant une saison, ni que l'on devait baser le futur stade sur mon rêve.

Simplement que je le trouve déjà trop petit pour notre niveau actuel 10ème de l2- 10ème de l1. sans compter que si l'on progresse un peu (en cours?) et que l'on s'installe plus souvent en l1 (Lorient l'a bien fait) même dans 20 ans, on sera encore coincés avec notre mini-stade pour des décennies. :(

Je vais donc te choquer en te disant que si Guingamp à gagné 2 coupes de france, je rêve que de mon vivant on en gagne 3! :twisted:

Puissiez-vous avoir raison chers amis et que les moins riches, familles, étudiants puissent vibrer dans le stade plein sans augmentations.
Auteur:  Nicopoint [ Jeu 07 Jan, 2021 11:16 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Quelle sera la frequentation des stades dans 20 ans?
Quelqu'un (PapaG je crois) a partagé un article sur une étude qui montre que les jeunes s'en tapent de plus en plus du foot. Et, plus généralement, les gens se deplacent de moins en moins... (c'est d'ailleurs pour ca que je crois moyen au "il y a plein de gens qui viennent pas à le blé parce qu'il est trop vieux". Ces gens là trouveront un autre prétexte, genre "pfff, c'est trop loin de chez moi, la flemme de prendre le tram")
Dans 20 ans, il y aura peut être (surement?) une espèce de ligue fermée pour que les plus beaux / riches s'affrontent toutes les semaines, et on en fera pas partie. Je pense que ca impactera encore plus les affluences dans les stades, parce qu'il n'y aurait plus de gros type Paris / OM en championnat, et ce sont eux qui font venir une partie du public...

Si tu veux regarder vers quoi tend le foot pro, regarde ce qui se passe à Turin, pas à Guingamp.
Turin, c'est :
- la venue de Ronaldo pour vendre des maillots et du trading intelligent.
- Un changement de blason pour ressembler plus à une marque de fringues qu'à un club de foot
- Et surtout un changement de stade pour passer de 70.000 places à 40.000.

Je suis convaincu que les autres gros clubs qui seront amener à construire un nouveau stade suivront la même logique... Construire maintenant un stade "sur dimensionné" pour suivre une potentielle croissance du club risque de plomber le club plus qu'autre chose à mon avis.
Auteur:  okeanopoulis [ Jeu 07 Jan, 2021 11:29 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
@Nicopoint
Je ne suis pas d'accord. Il y a de la place pour un stade à 18000 qui serait rempli quasi en permanence avec la bonne politique tarifaire. La logique actuelle des Templar qui prévaudra sans doute c'est de faire un stade VIP où les places seront chères et la en effet on détachera définitivement la populace de son équipe. Personne ne parle de 30000 ou 40000 places.
Tu serais venu voir Brest en N2 au millénaire passé si le prix des places était celui d'aujourd'hui? Ça créé des liens tu vois, tu viens toujours sur ce forum.

Depuis combien de temps n'as tu pas été en foucauld? C'est devenu pitoyable avec le centre de la tribune réservé aux gens qui viennent boire et bouffer en premier, arrivent en retard a chaque mi-temps et partent en avance. Et beaucoup des sièges rembourrés restent vident pour les 'petits' matchs.
Sans compter qu'à l'arrivée du Covid, la décision a été d'exiler les supporters abonnés en Arkea en ne gardant en Foucauld que les VIP qui ne respectaient aucune distanciation vu d'Arkea. Difficile de cacher son jeu coté Templar après cela.

Pour finir ne le prends pas mal mais les plus ardents défenseurs du ministade ici sont des expats. Comment tu feras pour venir voir un match occasionnellement? Mon frangin pouvait plus quand il repasse par ici.
Auteur:  Nicopoint [ Jeu 07 Jan, 2021 12:50 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Le coté expat, c'est juste... Clairement, je n'ai pas pu voir un match à FLB depuis des années. Quand je rentre sur Brest, c'est hors période de match ...

Mais je reviens sur l’étude sur les jeunes: les mômes de 16 / 17 ans (âge que j'avais quand j'ai commencé à frequenter FlB) aujourd'hui s'en tamponne du foot, au du moins du foot du coin. Ils daignent venir quand y a des stars qui viennent (d'où ma reference à Paris dans le message precedent).
Je pense sincèrement que si on retombait en N2 aujourd'hui, on ne reviendrait jamais aux affluences passés.

Quant aux 18'000 places, moi je ne pense pas que ca serait rempli, à part pour les matchs "gala"...

Et pour voir un match, je vais à Lyon, à Dijon, ou dans une ville où j'ai un pote qui veut bien m’héberger :P
Auteur:  Clementos [ Jeu 07 Jan, 2021 14:01 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
@okeanopoulis

Le prix des places n'est pas un argument pour moi. Même avec des places gratuites beaucoup de jeunes de ma génération n'iraient au match car ça ne les intéresse pas.
Les passionnés de foot en tant que sport n'existent quasi plus aujourd'hui chez les moins de 30 ans. Le foot ça devient exclusivement du divertissement, du show à l'américaine. Je pense même qu'à l'avenir les règles du jeu risquent de changer pour le rendre plus spectaculaire. Bien sur tout ça me dégoûte mais je suis obligé de constater ça.

La ligue fermée avec le PSG et l'OM dedans ça va se faire, c'est déjà acté donc les championnats nationaux vont encore perdre en intérêt. Le pire c'est que ces clubs qui participeront à cette super ligue deviendront des multinationales avec des clubs filiales. C'est déjà ce que fait Manchester City par exemple avec Troyes. Il suffit de regarder la ligue 2 aujourd'hui, c'est déjà un championnat de clubs filiales et de fonds d'investissement.

Dans ce contexte, dépenser environ 80 millions pour faire un stade de foot dans une ville comme Brest, même avec des infrastructures autres autour (piscine, hôtel...) ça me parait de l'argent dépensé inutilement.
Auteur:  A gauche gauche [ Jeu 07 Jan, 2021 18:56 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Nicopoint a écrit:
Quelle sera la frequentation des stades dans 20 ans?
Quelqu'un (PapaG je crois) a partagé un article sur une étude qui montre que les jeunes s'en tapent de plus en plus du foot. Et, plus généralement, les gens se deplacent de moins en moins... (c'est d'ailleurs pour ca que je crois moyen au "il y a plein de gens qui viennent pas à le blé parce qu'il est trop vieux". Ces gens là trouveront un autre prétexte, genre "pfff, c'est trop loin de chez moi, la flemme de prendre le tram")
Dans 20 ans, il y aura peut être (surement?) une espèce de ligue fermée pour que les plus beaux / riches s'affrontent toutes les semaines, et on en fera pas partie. Je pense que ca impactera encore plus les affluences dans les stades, parce qu'il n'y aurait plus de gros type Paris / OM en championnat, et ce sont eux qui font venir une partie du public...

Si tu veux regarder vers quoi tend le foot pro, regarde ce qui se passe à Turin, pas à Guingamp.
Turin, c'est :
- la venue de Ronaldo pour vendre des maillots et du trading intelligent.
- Un changement de blason pour ressembler plus à une marque de fringues qu'à un club de foot
- Et surtout un changement de stade pour passer de 70.000 places à 40.000.

Je suis convaincu que les autres gros clubs qui seront amener à construire un nouveau stade suivront la même logique... Construire maintenant un stade "sur dimensionné" pour suivre une potentielle croissance du club risque de plomber le club plus qu'autre chose à mon avis.

Démonstration implacable.
Je partage en tous points cet avis même si j'avoue qu'il me gêne.

Je regrette amèrement ce positionnement de notre jeunesse qui s'identifie davantage aujourd'hui à un individu qu'à une véritable entité.
Ou "supporte" sans valeurs morales ni identitaires un club parce qu'il a une résonnance médiatique.
Combien de "p'tits brestois" se reconnaissent t'ils davantage dans le PQSG,Neymar ou Mbappé alors qu' "ici c'est Brest" et qu'ils devraient avoir le coeur rouge et vibrer pour Faivre et consorts?
Et ce phénomène s'amplifie incontestablement...

Après j'ai ma conviction ou plutôt mon opinion sur la capacité idéale pour le futur stade mais les évidences sont que je ne suis ni le financier ni le mieux placé pour affirmer mon point de vue.
Auteur:  Cider29 [ Jeu 07 Jan, 2021 19:58 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Dans mon cas personnel, j'ai toujours été au stade pour l'ambiance, l'odeur des saucisses frites et la mauvaise foi en tribune.
Il est indéniable que cette ambiance va de pair avec le jeu pratiqué et l'engagement de l'équipe tandis que l'affluence moyenne dépend en général de la division dans laquelle on évolue.
J'ai vécu des matchs "historiques" dans toutes les divisions et l'adversaire m'importe peu la plupart du temps tant que je peux rentrer chez moi la gorge endolorie.
Je ne pense pas être le seul dans ce cas et je crois avoir transmis cette vision à mes enfants, qui au passage montrent très peu d'intérêt pour le foot en général lorsqu'ils ne sont pas au stade.
Quelle que soit la taille du futur stade j'espère surtout continuer à voir du spectacle sur la pelouse et dans les gradins.
Le foot à la télé ce sera sans moi. ( et sans les jeunes aussi apparement vu les enquêtes)
Auteur:  Masscut [ Jeu 07 Jan, 2021 20:35 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Pour remplir le Stade va falloir remplir des cars, la politique tarifaire oui aussi, et pleins d'autres choses.
Je reste sur les souvenirs de plusieurs matchs à plus 20 000 personnes et c'était pas l'Europe, c'était d2, puis d1 puis.. ascenseur :) ...

Pas besoin d'Europe pour remplir le Stade.
Auteur:  Nominoë2 [ Ven 08 Jan, 2021 13:46 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Nicopoint , A gauche gauche et Clementos: Votre raisonnement est intéressant mais d'un triste pessimisme. Vous prédisez presque la mort du football de club. J'espère que vous avez tort. Sinon, comme dit Clementos: à quoi bon...

Vous mettez en doute ma certitude que l'argent motive les dirigeants à faire un mini-stade. Donc soit ils veulent effectivement faire de l'argent (sur mon dos miné) , soit ils sont aussi pessimistes que vous. Dans les 2 cas ça fait mal à mon coeur rouge et blanc. :(
Auteur:  stfpandayan [ Sam 09 Jan, 2021 10:59 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
ITW de Gérard LE SAINT sur TEBEO : 'le projet avance !' .... Mais pas de date ! çà commence à faire long !!!!
Auteur:  Damage [ Sam 09 Jan, 2021 19:52 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
Pas de panique. :)
Auteur:  chtizef [ Lun 11 Jan, 2021 13:51 ]
Sujet du message:  Re: Annulation du projet du Froutven ?
C'est quoi la date des voeux pour les partenaires ?
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