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[Celtic Ultras] Communiqué
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Auteur:  jeanlpec [ Lun 04 Avr, 2011 22:29 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
bill a écrit:
Désolé j'avais zappé.
Ce qui est recherché, ce sont je pense d'abord des infos pour savoir qui fait quoi, vient d'où, avec qui etc.... c'est avant tout du renseignement au même niveau que dans les manifs, religions, clubs privés etc etc. Alors pas sur qu'à Brest ce soit très important, ailleurs ces infos sont appréciées autrement. là encore je ne suis pas compétent, désolé.
Je sais que ca ne plait pas à tout le monde mais ca existe voilà tout.

Pour ce qui est d'un ADS "infiltré", le terme n'est pas le bon, l'infiltration étant extrèmement rare et encadrée (réservée aux commissions rogatoires, autorisation du Juge des Libertés etc etc...). Il est donc très très peu probable qu'il s'agisse d'une véritable "infiltration" , je suis même persuadé que ce n'était pas de l'infiltration au sens premier.
Je pense plus à un service pouvant bosser en civil. Un ADS est-il compétent ? pourquoi pas ? en théorie en effet les ADS étaient prévus pour soulager les policiers du travail administratif, aujourd'hui ils occupent de nombreux postes administratifs ou pas. Comme dans chaque métier, certains sont bons d'autres moins pour le reste je ne sais pas quoi dire.

Un ADS habilité au maintient de l'ordre ? pas sûr. en même temps la notion de "MO" est aussi assez vaste. En théorie le maintient de l'ordre c'est essentiellement les manifs ou dans le genre. La sécurisation d'un match rentre t'il dans ce cadre???

en ce qui concerne les 450 euros cela relève de la justice, Je ne sais pas du tout comment cela est fixé.

désolé je n'apporte pas forcément de réponses précises mais ce n'est pas trop mon domaine.

Ca ressemble vraiment à du maintien de l'ordre (un ADS n'est en aucun cas habilité pour ça), mais je pense qu'on classe les matchs de foot dans les missions de surveillance. Lorsque j'évoque la compétence des ADS, je fais avant tout allusion au fait qu'ils doivent impérativement être encadrés par un fonctionnaire titulaire, hormis qq cas dont les points école par exemple. Quoi qu'il en soit, je pense qu'il est risqué de ne pas confier ce genre de mission à un gradé plus expérimenté, simplement parce que la très grande majorité des flics trentenaires de Brest (lesquels se fondraient bien dans la masse) ont l'expérience des grands villes bien craignos genre RP, Lyon et qu'ils sont plus aptes à rester calmes dans des situations tendues....
Auteur:  bill [ Lun 04 Avr, 2011 22:42 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
Les ADS sont aujourd'hui présents dans les différents services pour diverses raisons : courrier, transport, radio, accueil, voie publique etc etc... certains seront mêmes parfois affectés pour certaines missions ou le temps de leur contrat dans des services spécialisés.
Rien d'étonnant donc qu'un ADS puisse par exemple se retrouver en mission de surveillance civile avec une BAC par exemple et n'en déplaise à certains ça devient alors sa mission.
Son contrat ne prévoit pas un poste fixe ni une mission déterminée sinon celle de s'adapter aux nécessités du service


Sur un "service de match de foot", tu auras par exemple des CRS ou gendarmes mobiles qui feront en effet du maintient de l'ordre et qui feront donc de "l'encadrement". Mais en parallèle d'autres services sont amenés à intervenir comme les policiers en tenue pour divers contrôles/sécurisation etc mais aussi par exemple les BAC ou RG qui vont exercer leurs missions "classiques" et peuvent se retrouver dans une bagarre ou autre sans avoir été requis à la base pour cela.
Quand commence le maintient de l'ordre ? grande question lol
Auteur:  jeanlpec [ Lun 04 Avr, 2011 22:48 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
Comme on dit, on fait avec les moyens du bord...Etant donné qu'il n'y a quasiment plus de recrutement de Gardiens, et qu'il y a de plus en plus de boulot, il n'y a pas d'autre solution que de leur faire faire le boulot d'un fonctionnaire de police titulaire. C'est aberrant.
Auteur:  Pak' [ Lun 04 Avr, 2011 23:51 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
bill a écrit:
Ce qui est recherché, ce sont je pense d'abord des infos pour savoir qui fait quoi, vient d'où, avec qui etc.... c'est avant tout du renseignement au même niveau que dans les manifs, religions, clubs privés etc etc. Alors pas sur qu'à Brest ce soit très important, ailleurs ces infos sont appréciées autrement. là encore je ne suis pas compétent, désolé.
Je sais que ca ne plait pas à tout le monde mais ca existe voilà tout.

C'est ni moins ni plus que n'importe quelle structure que tu évoques. Bon après, il est vrai que certains ont le privilège d'avoir des portraits en gros plan dans les dossiers de Colbert. 8)

bill a écrit:
Il est donc très très peu probable qu'il s'agisse d'une véritable "infiltration" , je suis même persuadé que ce n'était pas de l'infiltration au sens premier.

Tout juste. Principalement la BAC et les RG font de la surveillance autour du stade.
Auteur:  dio james [ Mar 05 Avr, 2011 0:35 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
[quote="bill"]Les ADS sont aujourd'hui présents dans les différents services pour diverses raisons : courrier, transport, radio, accueil, voie publique etc etc... certains seront mêmes parfois affectés pour certaines missions ou le temps de leur contrat dans des services spécialisés.
Rien d'étonnant donc qu'un ADS puisse par exemple se retrouver en mission de surveillance civile avec une BAC par exemple et n'en déplaise à certains ça devient alors sa mission.
Son contrat ne prévoit pas un poste fixe ni une mission déterminée sinon celle de s'adapter aux nécessités du service


Sur un "service de match de foot", tu auras par exemple des CRS ou gendarmes mobiles qui feront en effet du maintient de l'ordre et qui feront donc de "l'encadrement". Mais en parallèle d'autres services sont amenés à intervenir comme les policiers en tenue pour divers contrôles/sécurisation etc mais aussi par exemple les BAC ou RG qui vont exercer leurs missions "classiques" et peuvent se retrouver dans une bagarre ou autre sans avoir été requis à la base pour cela.
Quand commence le maintient de l'ordre ? grande question lol[ 1 ADS tout seul en civile= grosse boullette car son contrat et ses devoirs ne lui donne aucun droit d 'etre là seul et non accompagné . Dailleurs le brassard il y ont meme pas le droit :evil:Il pour les autres services d'ordres payés par le ministere de la défence ou par le ministere de l 'interieur on peut comprendre qu 1 mec des RG puisse aussi 1 fois le temps etre pris à parti par hazard dans 1 baston mais 1 ADS seul en civil non désolé :twisted:
Auteur:  bill [ Mar 05 Avr, 2011 8:12 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
Allons allons... Dio James ne sois pas stupide.
tu imagines bien que le contrat des ADS ne prévoit pas noir sur blanc : "vous aurez droit d'être là ou là, de faire ça ou pas, d'être au moins accompagné de X ou Y"

En théorie en effet ils sont accompagnés dans leur mission (quelque soit le statut et le grade, rares sont les policiers qui patrouillent seul), mais ne soit pas si sûr de toi grand.
Un ADS qui s'occupe du courrier entre les commissariats, TGI etc...le fait seul par exemple.
En patrouille, un évènement particulier peut entrainer une séparation des effectifs et il n'y a pas dans les contrats cette mention " vous n'avez pas le droit de vous éloigner de plus de 59 centimètres d'un titulaire"

Nous avons tous vu des reportages de flics en banlieue qui partent à la course dont certains se trouvent esseulés et BAM.

Enfin pour ce qui est du brassard POLICE, il est en dotation pour chaque fonctionnaire amené à bosser en civil donc aussi aux ADS de ces services.
Les idées reçues ont encore une longue vie devant elles....
Auteur:  jeanlpec [ Mar 05 Avr, 2011 9:34 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
Bill: il y a quand même une différence entre trimballer du courrier et intégrer un groupe de supporters, non? Enfin bref, on va pas épiloguer: y avait très probablement plus expérimenté et compétent qu'un ADS pour cette surveillance.
Dio: un ADS a le droit de bosser en civil (il doit, comme tout flic, avoir dans une poche son brassard). C'est son chef de service qui en décide. Mon ex femme est flic (titulaire) et bosse en civil, et dans le cadre de missions de surveillance, il lui arrive d'être accompagnée d'un(e) ADS en civil.
Auteur:  dio james [ Mer 06 Avr, 2011 23:04 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
jeanlpec a écrit:
Bill: il y a quand même une différence entre trimballer du courrier et intégrer un groupe de supporters, non? Enfin bref, on va pas épiloguer: y avait très probablement plus expérimenté et compétent qu'un ADS pour cette surveillance.
Dio: un ADS a le droit de bosser en civil (il doit, comme tout flic, avoir dans une poche son brassard). C'est son chef de service qui en décide. Mon ex femme est flic (titulaire) et bosse en civil, et dans le cadre de missions de surveillance, il lui arrive d'être accompagnée d'un(e) ADS en civil.
ok mais 1 ADS pour vous c'est quoi ? Car je crois qu'on parle pas de la meme chose !
Auteur:  zerty [ Jeu 07 Avr, 2011 0:26 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
Je revient sur le projet d'une quette pour payer l'amande et les honoraires de l'avocat du supporter !
Le mieux serait que tout francis le blé donne un euros chacun pour lui , les sous en trop iront aux groupes de supporters pour payer les derniers déplacements de la saison (notamment celui de Montpellier pour y foutre la merde)
Auteur:  Co-pdt_SM [ Jeu 07 Avr, 2011 8:29 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
Adjoint de sécurité... C'est comme un milicien non ?
Auteur:  dio james [ Jeu 07 Avr, 2011 22:38 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
Co-pdt_SM a écrit:
Adjoint de sécurité... C'est comme un milicien non ?
Cela depend du contexe non?
Auteur:  dio james [ Jeu 07 Avr, 2011 22:45 ]
Sujet du message:  Re: [Celtic Ultras] Communiqué
dio james a écrit:
Co-pdt_SM a écrit:
Adjoint de sécurité... C'est comme un milicien non ?
Cela depend du contexe non?
Et puis merci car j "etais perdu entre adjoint et agent :oops:
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