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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 1:45 
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Didier Monczuk
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les trois le méritent, mais sur les critères qui font gagner Messi, le talent pur et les stats de folies, est-il vraiment plus "extra terrestre" qu'un Ronaldo finalement ?! qui lui porte vraiment une équipe quasiment à lui tout seul !!!?!!


un championnat et du talent et tu gagnes le titre du meilleur joueur ?!?

mouais...

les meilleurs joueurs font gagner leur club et leur sélection non ?!

et quid de Messi dans un autre club, vu ce qu'il fait ou plutot ne fait pas en sélection ?!?

Ronaldo a lui été énorme à ManU puis au Real !


bon, jsuis pas fan de ronaldo hein, c'est juste pour tenter de descendre "l'indescendable" !!! :mrgreen:


n'empêche que c'est aussi le sacre des hormones de croissance et autres ! et depuis des années je trouve hallucinant qui y'ait pas de débats sur ce joueur qui a progressé ouvertement à l'encontre de son évolution biologique normale !!!!?!!!!
c'est moi qui délire là ou on dirait que tout le monde s'en fout que le mec il serait plus valbuena s'il avait pas eu un "suivi" médical adolescent ?!?


bref, surtout un peu vert de pas voir les petits espagnols l'avoir...

comme s'ils n'étaient pas assez stars ?!?!

comme si le palmarès avec ses équipes étaient devenus de moins en moins importants ?!?

et que d'ici quelques années, malgré un champion d'europe venu de l'est, ou un champion du monde asiatique ou africain, ce sera encore la starlette d'un gros club européen qui sera sacré ?!?


non un peu déçu sur ce coup en fait...



j'ai par contre aimé le énième sacre de Marta Vieira Silva qui se met à chialer en recevant son prix !!! :cry: snif snif, je sais pas ce qu'elle vaut vraiment (vu vite fait une vidéo, ça a l'air d'être excellent en effet), mais être toujours émue après autant d'année !!!!...
c'est beau une brésilienne... :oops:

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 4:58 
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Slavo Muslin
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l argument d etre exceptionnel pendant la coupe du monde pour avoir le ballon d or ne tient pas la route.....regardez Evra et Ribery( on pourrai y rajouter Anelka) ont etes exceptionnels pendant cette coupe du monde :sm2: , ce n est pas pour ca qu ils meritent d avoir le ballon d or :mrgreen: .

messi est ( et de loin ) le meilleur joueur du monde il merite largement ce ballon d or.

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 8:06 
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Jean Pierre Bosser
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Avec la fusion avec le titre de meilleur joueur fifa, le mode de scrutin a changé. Auparavant, seuls les journalistes votaient. Maintenant les sélectionneurs votent également. Et surprise : si seul le vote des journalistes avait été pris en compte, Messi aurait fini 4e ! Et le ballon d'or aurait été... Wesley Sneijder !

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 8:53 
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Didier Monczuk
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Inscription: Lun 04 Juin, 2007 23:08
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internationalex29 a écrit:
Avec la fusion avec le titre de meilleur joueur fifa, le mode de scrutin a changé. Auparavant, seuls les journalistes votaient. Maintenant les sélectionneurs votent également. Et surprise : si seul le vote des journalistes avait été pris en compte, Messi aurait fini 4e ! Et le ballon d'or aurait été... Wesley Sneijder !



source ?! c'est ton avis ou des chiffres ?!?

c'est intéressant ça !

comment expliquer cette différence d'appréciation si c'est bien vrai tout ça ?!?!?

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 9:14 
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Franck Lérand
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internationalex29 a écrit:
Avec la fusion avec le titre de meilleur joueur fifa, le mode de scrutin a changé. Auparavant, seuls les journalistes votaient. Maintenant les sélectionneurs votent également. Et surprise : si seul le vote des journalistes avait été pris en compte, Messi aurait fini 4e ! Et le ballon d'or aurait été... Wesley Sneijder !

Exact,j'ai entendu ça à la radio ce matin...c'est SNEIJDER qui l'emportait avec les votes des journalistes!c'est ballot pour lui,il doit maudir la FIFA...

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A bon vin point d'enseigne.


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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 17:00 
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Paul Le Guen
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gwenhadu a écrit:
internationalex29 a écrit:
Avec la fusion avec le titre de meilleur joueur fifa, le mode de scrutin a changé. Auparavant, seuls les journalistes votaient. Maintenant les sélectionneurs votent également. Et surprise : si seul le vote des journalistes avait été pris en compte, Messi aurait fini 4e ! Et le ballon d'or aurait été... Wesley Sneijder !

Exact,j'ai entendu ça à la radio ce matin...c'est SNEIJDER qui l'emportait avec les votes des journalistes!c'est ballot pour lui,il doit maudir la FIFA...

Pour les journalistes, il faut avoir gagné une "coucoupe" (CL pour Sneijder ou CM pour les deux Ibères) pour être élu BO. On travaille donc dans l'évènementiel ...
Messi a été élu sur sa valeur intrinsèque, grâce aux sélectionneurs, les seuls experts capables de prendre du recul sur le sujet.
CQFD.

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 17:32 
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Drago Vabec
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Justement, on ne juge pas le talent d'un joueur dans sa globalité mais sur une année civile. Le fait est que Messi a été élu par la Fifa, juste pour les contrats publicitaires que cela engendre. Xavi, c'est beaucoup moins vendeur
Xavi est l'un de ceux qui permet à Messi d'avoir ce niveau, il ne faut pas l'oublier.


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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 18:32 
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Bernard Lama
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Et, si Messi est un magnifique joueur du Barca, il est anonyme en sélection Argentine; si les performances en sélection ne comptent pas, dans ce cas-là, ils n'ont qu'a tirer le ballon d'or à pile ou face entre lui et Ronaldo, cela nous évitera ce suspense ridicule qu'essaye maintenant de monter la fifa.


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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 18:39 
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Slavo Muslin
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Inscription: Jeu 20 Mai, 2004 17:10
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Tial a écrit:
Justement, on ne juge pas le talent d'un joueur dans sa globalité mais sur une année civile. Le fait est que Messi a été élu par la Fifa, juste pour les contrats publicitaires que cela engendre. Xavi, c'est beaucoup moins vendeur
Xavi est l'un de ceux qui permet à Messi d'avoir ce niveau, il ne faut pas l'oublier.


Messi est l un de ceux qui permet a Xavi d avoir ce niveau , ne l oublions pas non plus

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 18:40 
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Slavo Muslin
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Inscription: Jeu 20 Mai, 2004 17:10
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Peter Esteven a écrit:
internationalex29 a écrit:
Avec la fusion avec le titre de meilleur joueur fifa, le mode de scrutin a changé. Auparavant, seuls les journalistes votaient. Maintenant les sélectionneurs votent également. Et surprise : si seul le vote des journalistes avait été pris en compte, Messi aurait fini 4e ! Et le ballon d'or aurait été... Wesley Sneijder !



source ?! c'est ton avis ou des chiffres ?!?

c'est intéressant ça !

comment expliquer cette différence d'appréciation si c'est bien vrai tout ça ?!?!?


ca prouve l incompetence des journalistes sportifs...(aucun d entre eux n est impartial ils sont tous influences.)..

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 19:07 
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Drago Vabec
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Ce sont eux qui ont le classement le plus logique. La plupart des footballeurs regrettent de ne pas avoir attribué ce trophée à Xavi, qui, de plus, à trente ans, n'a plus aucune chance de l'avoir.
On ne peut pas occulter de l'attribution d'un ballon d'or l'évènement majeur du sport mondial. La performance de Messi en Af-Sud aurait dû l'empêcher de grimper sur le podium. Là, on fait simplement comme s'il n'y avait pas eu de Coupe du Monde. Si on enlève les trophées, accordons-le à Cristiano Ronaldo qui a sensiblement les mêmes stats et qui est, en plus, le meilleur buteur actuel de la Liga avec 22 buts en 18 matchs. A n'en pas douter, la FIFA va sûrement le faire l'an prochain.
De plus, le ballon d'or peut foutre la zone dans l'équipe du Barça. Les Espagnols sont furax, ils ont de quoi...


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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 19:13 
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Drago Vabec
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Pas d'accord pour Messi également. Il faut bien prendre en compte les critères et non la valeur du joueur (là oui, il le mérite). Il y a un réglement, il faut l'appliquer.
Les 3 étant à Barcelone, ils ont donc gagné autant de titres chacun. Sauf que la CDM joue en faveur de Xavi et iniesta. L'Argentine n'a rien fait, Messi non plus. Il aurait pu être bon mais non.

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 19:31 
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Paul Le Guen
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Inscription: Mar 11 Mai, 2010 23:34
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Tial a écrit:
Justement, on ne juge pas le talent d'un joueur dans sa globalité mais sur une année civile..

Tout à fait d'accord, Tial : considérons l'année civile 2009-2010 et intégrons les performances en Liga, coupe du Roi, Champions League etc. L'argentin a fait un véritable carton en nombre de buts marqués (pichichi en liga avec 34 buts marqués !, 12 en CL) et un nombre incalculable de passes décisives. Pour moi, l'épisode coupe du monde est anecdotique par rapport à ça.
Tial a écrit:
Le fait est que Messi a été élu par la Fifa, juste pour les contrats publicitaires que cela engendre. Xavi, c'est beaucoup moins vendeur Xavi est l'un de ceux qui permet à Messi d'avoir ce niveau, il ne faut pas l'oublier.

On peut retourner les deux arguments :
1) la Coupe du monde, c'est aussi une grosse affaire de contrats de pubs
2) Messi permet également à Xavi de se transcender au Barça

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 19:34 
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Slavo Muslin
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Inscription: Jeu 20 Mai, 2004 17:10
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Tial a écrit:
Ce sont eux qui ont le classement le plus logique. La plupart des footballeurs regrettent de ne pas avoir attribué ce trophée à Xavi, qui, de plus, à trente ans, n'a plus aucune chance de l'avoir.On ne peut pas occulter de l'attribution d'un ballon d'or l'évènement majeur du sport mondial. La performance de Messi en Af-Sud aurait dû l'empêcher de grimper sur le podium. Là, on fait simplement comme s'il n'y avait pas eu de Coupe du Monde. Si on enlève les trophées, accordons-le à Cristiano Ronaldo qui a sensiblement les mêmes stats et qui est, en plus, le meilleur buteur actuel de la Liga avec 22 buts en 18 matchs. A n'en pas douter, la FIFA va sûrement le faire l'an prochain.
De plus, le ballon d'or peut foutre la zone dans l'équipe du Barça. Les Espagnols sont furax, ils ont de quoi...


depuis quand faut il en prendre en compte l age pour l attribution d un trophee? cet argument n est pas acceptable

si xavi etait aussi bon que tu le dit il n aurait pas attendu cette annee pour etre pretendant au ballon d or ....

et selon toi les votants devraient se dire : Ben merde Messi est le meilleur , mais on ne peut lui attribuer le ballon d or car ca va foutre le bordel au Barca (cela va en faire rigoler plus d un)

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 Sujet du message: Re: Ballon d'or
MessagePosté: Mar 11 Jan, 2011 20:13 
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Bernard Lama
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Localisation: Sous les sarcasmes blafards d'une nuit de salpetre.
Peinard Bed a écrit:
2) Messi permet également à Xavi de se transcender au Barça


Sauf que Xavi sans Messi a gagné la Coupe du Monde. Messi sans Xavi (et Iniesta) est devenu quelconque...

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